主張すべきことは主張する、いつでも毅然とそして礼節を忘れない国へ

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さて、例の件の解決に向けて、一本だけTB飛ばしておきますね。
まけおさんの所ね。
>majono_takuhaibin2003 くん
わかったから、そこじゃなく自分のブログで中畑さんが来るのを待ってなさい。
>solea01くん
宅配便くんに賛成なら、宅配便くんのブログで待ってなさい。
>tomくん
泣き虫セコさん。 で今中畑さんとやってるんだから、まけおさんの所に持ち込まなくていいんじゃない?
>Jinne Louくん
やっと話がわかったみたいね。本音はどうあれ、アカリさんの言ってることが少し通じてよかったよかった。

<追記>
なんかまけおさんのところにうまく飛ばないから、いろんなところにまいておきます。

どうしても何かあるなら、こちらでどうぞ。
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コメント
この記事へのコメント
おう、ラッパ~
ここだ、ここだ。
ここで吹けよ。
2008/01/31(木) 00:16 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
tomくんはあれだね
自分のブログの中だけじゃ物足りないんですな。
┐(´д`)┌.
2008/01/31(木) 16:31 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
来ないですな
…丁度、tomクン達が私を題材に来るとか来ないとか、こんな会話をラッパとしていたので重い腰を上げてtomクンのブログに出向いてやったのに、クソ、削除、ダブスタ、ゴネ、ダダ、俺様とやりたい放題し放題ですよ。

言質を取られるのが嫌ならネットなんぞやめっちまえ。
2008/01/31(木) 20:09 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
中畑さん
いらっしゃいませ。
まあ彼らがここに来て、言いたい放題言っても、メリットがあるのはまけおさんだけですからね。
ちっともまけおさんのことなんて考えてないんですよ。
tomくんは、アカリさんに別エントリまで立てさせて、人に手間掛けさせる奴だ。
五郎蔵さんが、まけおさんの質問に答えただけなのにね。
2008/01/31(木) 22:28 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
こんばんは
黒羊さん、はじめまして。

まけおさんの件がようやく少しだけ進展したかと思いきや、また新たな火種が起こってしまったようで。

あの・・・あちらの皆さんは、本当にまけおさんのお友達なんですよね?
彼らはまけおさんに何ら建設的なアドバイスをすることもなく、こんな調子でおよそ1年もの間ずっと自分の言いたいことだけ言い続けてきたんでしょうか・・・?
なんだかまけおさんが不憫に思えてきました。

私はアカリさんのブログに興味があってお邪魔するようになりましたが、あちらの議論(?)には興味がありませんし参加する意志もありませんので、遠巻きに静観させて頂きます。

ただただ、この新たな火種がアカリさんの負担にならないことを祈るばかりです。
2008/01/31(木) 23:26 | URL | 望実 #-[ 編集]
望実さん
いらっしゃいませ。
はじめまして。
望実さんや、五郎蔵さん達が、まけおさんの所で発言したことによって、まけおさんも気づいたようですね。
>本当にまけおさんのお友達なんですよね?
彼らは別にまけおさんの友達ではないのだと思います。まけおさんを助けてやろうと言いつつ、実は足を引っ張っていることに、アカリさんに言われるまで気づかなかったお馬鹿な子たちです。まだ気づかないtomくんもいますが。
まあ私が某所で、自分を振り返ったりしないのかと、Jinne_Lowくん辺りには言ったんですが、私は中畑さんのお仲間だから、そんな話は、聞きたくないって言うんでしょうがないですよね。
>火種がアカリさんの負担にならないこと
まあtomくんは、アカリさんに噛み付こうとは思っていないようなので、大丈夫な気がします。

>遠巻きに静観
私も呼びかけはここまでです。
2008/02/01(金) 16:56 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
はじめまして
みなさん、はじめまして。

何か話が変な方向に行ってしまい、アカリさんや、望実さん、コメントしていた皆さんにも、申し訳ないことをしました。

 (A`)、 ペコペコ
  ノノ z乙
2008/02/01(金) 18:15 | URL | 五郎蔵 #-[ 編集]
中畑さんへ
はじめまして。

なんと言うか、一応、コレだけは話しておかないと、何か自分の気が悪いので、、、

まけおさんの所では、中畑さんを「無視&削除」することを支持しました。状況を考えて、そのようにするのがベターだと思ったからです。

でもそれは、まけおさんのところのコメントにあったように、中畑さんの言論の自由を奪うことにもなります。 (スパムコメントは如何かと思っていますよ)。

なので、「無視&削除」を支持した者として、一応、お詫びをしておいた方が良いのかな、と思っていました。

すいません。
2008/02/01(金) 19:19 | URL | 五郎蔵 #-[ 編集]
大丈夫ですよ
・・・五郎蔵さん。
無視と削除は誰に言われたからするというものではありません。
あくまでも管理人自身の意志で行うものです。
ですから「誰それのせいでコメントがかけなくなった」なんていう責任転嫁はやりませんよ。
いわれひこブロガー新党支持者はもちろんですが、私が当事者と考えている自称まけ犬、自称ジャーナリストには今後も徹底的にいきます。
私が簡単に手を引く、いわば納得するキーワードみたいなものはありますが、上記の三人の口からは金輪際出てこないので私自身安心して進めます。
2008/02/01(金) 21:07 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
そういえば来ないな
ラッパ、でて こ い や!
2008/02/01(金) 21:09 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
五郎蔵さん
いらっしゃいませ。
はじめまして。
>皆さんにも、申し訳ないこと
五郎蔵さんが気にすることはないですよ。五郎蔵さんはまけおさんからこれは議論ですか?と問われ、回答しただけですから。
2008/02/01(金) 23:50 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
中畑さん
>ラッパ、でて こ い や!
多分来ないですよ。
来ても彼らにメリットないですしね。
来たら、ちゃんと接待するつもりですが。
TBがアカリさんところ以外とおらないのが残念ですね。
2008/02/01(金) 23:53 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
おかしい
あれだけどうでも良いことにかみついていた自称ジャーナリストがすっかり大人しくなってしまった。
罰が当たって動けなくなったのかと思いきや、まだ書き込みは続けているようなので健康面での心配はないようだ。

小人閑居して不善を為す。
2008/02/04(月) 22:10 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
中畑さん
いらっしゃいませ。
彼は、tomくんよりは頭がいいんですよ。きっと。
2008/02/05(火) 02:00 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
頭が良いと言うより
ようやく今になって、ヤバいと感じてきましたかね。

おう、ラッパ、次だぞ。
2008/02/05(火) 16:33 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
とうとう
いわれひこブロガー新党支持者は別館も閉めてしまいましたね。
ヤフーの方はしつこく残していますがこれは心残りなだけでしょう。

でも、私のにらんだ所とmiracleさんの所は違うんじゃないかなぁ…
2008/02/09(土) 23:47 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
待ってんねん!
早く私の矛楯とやらを曝いてくれるのを待ってんねん! 中畑 拝
2008/02/23(土) 00:41 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
自称ジャーナリスト
わざわざ誘ってやっても来ません。
日頃の彼の言動からしたら矛楯している。
無視では何も解決しないという段階に来ていることを彼は知るべきです。
私と自称ジャーナリストは当事者なのだから。
私は永遠にあきらめないのだから。

始めます。
2008/02/27(水) 20:36 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
中畑さん
まつたけもなんかやってるんですか?

「自称ジャーナリストは当事者」ですね。まあ、無視と削除でしか、正当性を表現できないんでしょうね、彼らは。
乗っかってきたのは自分達であることを忘れている?まさかね。
2008/03/01(土) 21:21 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
まったけは
今は、ミクシーに逃げたでしょ? あの野郎(笑)
まったけのタチが悪いところは自分のブログでは比較的紳士、無法でも通る他のブログでは無頼、と態度をかえる所ですよ。
私もちょくちょく監視していますが、ま、箸にも棒にもかかりませんね。
2008/03/01(土) 21:32 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
こんばんわ。
tomさん、反応が無くなりましたね。

中畑さんの、
>国旗国歌に敬意を持てない内心の自由を全うするには、公務員を辞める自由を使うのが最も妥当な解決法でしょうね。
に対する反論が聞きたかったんですけど、残念ですね。

これに対する明確な反論が無いと、tomさん達の論は広く一般に受け入れられないように思うんだけどなぁ。
2008/03/02(日) 00:17 | URL | 五郎蔵 #-[ 編集]
だんまりですね
五郎蔵さんのコメントにすぐ返信したらtomの野郎がリアクションとりにくくなると思いましてね。

>国旗国歌に敬意を持てない内心の自由を全うするには、公務員を辞める自由を使うのが最も妥当な解決法でしょうね。

これは本当にこれ以外、考えようがないんですよ。
公務員、しかも教師という職業を自由意志で選ぶ以上、教師と言う職業の規則に従うのは当たり前なんですから。

それからラッパ、とっとと出てこいや。
2008/03/04(火) 01:07 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
中畑さん、こんにちは
本当に反応が無いですよね。
どこか他のblogかSNSにでも引越したんですかね?

このままだと、反論できずに逃げた、と取られても仕方ない様な気が、、、

直接中畑さんに返事するのが嫌なら、「一般論に対する反論」とかの形でエントリを書けば良いのに、と思います。
2008/03/04(火) 13:11 | URL | 五郎蔵 #-[ 編集]
体力のない教師ですよ
tomって奴はゴミ同然の不敬なエントリを掲げた反日学者だか教師だかテンプラだかシフォンケーキ(卵は入っていません)だか駐車場は少し離れたところにありますだか知りませんが、わざわざ私を呼びつけておいて返事ができなくなるなんて、情けない奴ですよ。

ちなみにtomはまだ逃げてはいませんよ。
いつも気にして見てはいます。
2008/03/06(木) 02:01 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
終了・・・なんですかねぇ?
>中畑さん
>五郎蔵さん

こんにちは。

tom氏については、言いたいことはご自身のブログで存分に主張してればいいのに、わざわざアカリさんのブログにまで押し掛けて「言いたいことがあれば、僕のブログでどうぞ」などと皆様を呼びつけたり、まけおさんのところにしゃしゃり出てきたりして、ずいぶん好戦的な御仁だなぁという印象だったんですが。

まぁ私自身は、tom氏のブログは「はじめにお読み下さい。」というエントリを読んだだけでお腹がいっぱい(笑)になりまして。

特定の単語は使うなとかコメントする前に指定した書籍を読めとか居丈高な要求が列挙してあって
「いちいちメンドくせぇや。」
って感じですし、おまけに(今は削除されたようですが)私が最初に見たときには「ルールは適宜改正のうえ遡及適用して過去のコメントを削除することも有り得る」みたいな主旨のことも書いてありまして・・・。それって単に自分にとって都合の悪いコメントを書き込まれたときに削除するための逃げ口上なんじゃね?と。

だったら長々と小難しいことを書かないで
「私が気に入らないコメントは問答無用で削除します。」
って書いておけば1行で済んでシンプルなのになぁって。これは余計なお世話ですが。(笑)

というわけで、私はそんな姿勢でブログ運営されておられる方と関わり合いになる気は一切ないのですが、皆様を不躾に呼びつけた以上、どう落とし前(笑)をつけるのかなと思い、成り行きを見守っておりました。

ですが・・・なんだか尻切れトンボというか、消化不良って感じですねぇ。私も

>国旗国歌に敬意を持てない内心の自由を全うするには、公務員を辞める自由を使うのが最も妥当な解決法でしょうね。

という中畑さんの指摘に対する反論を聞いてみたかったんですがね・・・。
2008/03/06(木) 12:58 | URL | 望実 #-[ 編集]
戦術として無視?
>「私が気に入らないコメントは問答無用で削除します。」
他にも異論は受け付けませんとか、堂々と書いてしまえばいいのにと思うことがよくあります。特にYahooでは・・・。

まあ、戦術的な無視じゃなく、都合が悪いから無視なんだろね。
2008/03/07(金) 08:53 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
もともと
いわれひこブロガー新党支持者やtomとかは自分がおかしいなどとは露ほども思っていませんから基本的に反対者や反論を睥睨しています。
ですから自分は一般的なルールの範囲内で充分、相手を論破できると盲信しているんでしょう。
しかし論理の破綻や想像力の欠如から、その場しのぎの傲慢ルールを作り、結局はガス欠になります。

なぜ私を呼んでおいて逃げるのかがわかりませんよ。
2008/03/07(金) 21:07 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
みなさん、こんばんわ
気に入らないコメントは削除、異論も受け付けたくない、という独善的な人は、迷惑なのでコメント欄を閉じておいて欲しいです。

ところで、黒羊さんの
>特にYahooでは・・・
というのは、Yahooブログの傾向のことですか?
2008/03/07(金) 22:46 | URL | 五郎蔵 #-[ 編集]
五郎蔵さん
いらっしゃいませ。
YahooってIPで書き込みをブロックするとかできないとか、システム面もありますし、ファン用なんかでお仲間同士、外から見えにくい(実は見られるんだけど)環境下で、陰口を叩いてみたりとか・・・・・。

傾向はYahooだからというよりは、いわれひこ氏からつながりのある人々は皆あんな感じですからねえ・・・。
まあ私の場合はいわれひこ氏から、YahooBlogを見に行った感が強いので、そこから入っちゃうと、どうしてもYahoo利用者は・・・と考えがちでしたが、まあYahoo利用者はというくくりはないと思います。
2008/03/08(土) 19:49 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
黒羊さん、こんばんわ
ああ、なるほど(笑
いわれひこさん、tomさん、jinne_louさんもYahooBlogですからね。

YahooBlogで政治系の話題を眺めていると、攻撃的な方が結構いるように感じたので、その点を指摘しているのかなぁ、と思いました。
2008/03/08(土) 23:02 | URL | 五郎蔵 #-[ 編集]
ラッパが
ぷうぷう弱音を吹きながらまとわりついてくるんですが、議論の場には出てこられません。実に残念です。
2008/03/09(日) 00:12 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
yahooブログのredpurge200lさんというのは、どちら様なのでしょうか?
すみません。
wakoさんのブログで、粘着していたredpurge200lさんというのは、どちら様なのでしょうか?
2008/03/09(日) 11:24 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
中畑さん、こんにちは
wako0604さんの所は見ていましたが、結局決裂してしまいましたね。SWさんと中畑さんの間に入ってきた彼女が、二人の間を上手く纏めてくれれば良いと、私は思ったのですが、残念です、、、
2008/03/09(日) 12:17 | URL | 五郎蔵 #-[ 編集]
無宗ださん
いらっしゃいませ。
はじめまして。
>wakoさんのブログで、粘着していたredpurge200lさんというのは、どちら様なのでしょうか?
うーんと・・・・知ってどうしたいんですか?
2008/03/09(日) 13:48 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
黒羊さんへ
はじめまして。

>うーんと・・・・知ってどうしたいんですか?

単なる自己満足に過ぎませんが、

「redpurge200lさん、あなたは間違っている」と伝えたい。
自分の意志を示しておきたい。

ということです。

これで、伝わるのかな?
2008/03/09(日) 14:24 | URL | 無宗だ #-[ 編集]
決裂じゃないですよ~(笑)
これから始まるのです。

そして無宗ださんこんにちは。
間違っているのはSWさん。
間違った持ち上げ方をしたのが取るに足りない中年教師です。
間違った対応をしたのがwakoさんですね。
私は間違っているなどと言われる事はしていません。
2008/03/09(日) 15:39 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
あ、そうそう
今回のスタートはSWさんなのですから、彼が年齢に応じて男らしく応答に応じれば、必然としてSWさんに専念します。
あえて呼ばれでもしない限りwakoさんのブログとは疎遠にならざるをえないでしょう。

でも、そんな事は絶対に起こらないと確信しています。
SWさんは卑劣漢ですからね。
「儀を見てせざるは勇なき也 そうありたい」そうですから、たっぷりと責任とっていただきます。
2008/03/09(日) 16:06 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
中畑さんへ
中畑さん、こんにちは。

中畑さんのyahooでのIDが「redpurge200l」であるとの理解でよろしいでしょうか?

3つ問題があるわけですね。
まず、SWさんとの間には何があったのでしょうか?

参考になるURL等、教えていただければありがたいです。
2008/03/09(日) 16:13 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
3つとも
先に書いておいてくれませんか?
先にこっちからつっこむようなことはしませんから。
2008/03/09(日) 21:33 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
あなたの記述に
> 間違っているのはSWさん。
> 間違った持ち上げ方をしたのが
> 間違った対応をしたのがwakoさんですね。

と書かれていたので

問題1:
SWさんの犯した間違い。

問題2:
取るに足りない中年教師の間違った持ち上げ方。

問題3:
wakoさんの対応における間違い。

の3つの問題があるのだと思ったのですが、読み間違いでしょうか?
2008/03/09(日) 22:07 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
それじゃ簡単に説明します
SWさんは他のブログで私を「悪だ」と明言したので私は「何を根拠に悪だと断定するのですか?」と問うたのです。
私のコメントは削除され、全ての質問に対して同じコピペを返されるようになりました。

取るに足りない中年教師はwakoさんの正当性を強調するために私を罵倒しました。
wakoさんに対してアドバイスするならまずSWさんの蛮行を確認した後、wakoさんが頑なにならないよう、嗜めるべきだったのでしょう。

wakoさんは私のコメントを読むべきでした。
わずかの労を惜しんでSWさんの蛮行を確認せず、適当な返事をするべきではありませんでした。
2008/03/09(日) 22:18 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
回答ありがとうございます。つまり
大義名分の為に大騒ぎをしているわけではなく、あなたの個人的なプライドをSWさんに傷つけられたことが、発端だったのですか?
2008/03/09(日) 22:51 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
大騒ぎ?
大騒ぎなどしていませんよ。
ネット上での大義名分の意味が良く分かりません。
そしてプライドなどは関係ありません。
説明したとおりSWさんが無根拠な批判をした事が発端です。
2008/03/09(日) 23:16 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
無根拠な批判?
人様のブログで、

あなたが『削除されるようなコメントをした』のだとすれば、
そのコメント行為は「悪だ」と明言されても仕方がないのではないですか?
2008/03/09(日) 23:25 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
そうですね
私が削除されるようなコメントをしたのだとすればそのコメント行為は「悪だ」と明言されても仕方がないですね。
もちろんそんなコメントはしていませんが。
しかしながら、私が気づいていないだけで「削除されるようなコメント」を私がしたのかも知れません。
ですから私は根拠を問いましたが結果は削除とコピペです。
2008/03/09(日) 23:50 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
前後関係が良くわからないのですが、
『SWさんは他のブログで私を「悪だ」と明言した』とのことですが、そのログは残っているのでしょうか?

それも、SWさんの手で削除されたのでしょうか?

どの記事での話ですか?
2008/03/10(月) 00:21 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
ここの
http://blogs.yahoo.co.jp/pi_pi_pi_xp/39150176.html

これですね。

>2008/1/10(木) 午後 10:49 sw5491
↑貴方の様な存在を「悪」というのです。
自分のブログが其のことを証明しています。

しかしながら該当ブログの管理人よりコメントを削除されているので今見たらわけがわからなくなっていますね。
2008/03/10(月) 00:47 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
↑の内緒の人
何の日付がおかしいですか?
2008/03/10(月) 01:53 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
「削除とコピペ」の主語は別人ですね?
>花の大地 redpurge200l・gasodam嫌がらせ行為実例
>2007/10/7(日) 午前 9:16
http://blogs.yahoo.co.jp/pi_pi_pi_xp/36943279.html

この記事のあなたの10/8の書き込みは、一般に荒らし行為と呼ばれます。
これをSWさんがみていたとすれば、あなたを「悪だ」と明言したことに何の不思議もありません。

わたしも、荒らし行為をする人のことを悪人と呼びます。
http://blogs.yahoo.co.jp/musyu2005/52359380.html


>それは違うよ
http://blindsheep.blog19.fc2.com/blog-entry-504.html

によれば、あなたは黒羊さんに、
何度かその行動はたしなめられているようですが、
何をたしなめられたか、わかっていないのでしょうか?
2008/03/10(月) 02:06 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
さぁ?
SWさんは全く議論に応じないので何の不思議もないのかどうかわかりません。
見ていたとしても説明しない理由にはなりませんしSWさんがきちんと応答しない限り藪の中です。

そして私は罵倒も嫌がらせもしたことはありません。全て管理人側と管理人を擁護する側と同等の論理で同等の行為をしています。
管理人が、一見すると嫌がらせや罵倒に見える行為を自分のブログで許しているのですから、当然、私も同じ行為でお相手します。
もしも管理人が罵倒や嫌がらせだと認識していたのなら、まずは私に対する罵倒や嫌がらせを嗜めるべきだったでしょう。
重ねて言いますが、私から一見して罵倒や嫌がらせに見える行為などしたことはありません。

今回wakoさんは罵倒をしました。
しかしwakoさんからすると罵倒ではないそうです。
では私もwakoさんを脳の障害とキチガイ扱いしていい理屈になります。

無宗ださんの意向には添えない形となるでしょうが、SWさんとwakoさんが望んで選んだ選択です。
2008/03/10(月) 15:19 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
redpurge200lさん、こと、中畑さんへ
http://blogs.yahoo.co.jp/musyu2005/52388226.html
にレスいたしました。
2008/03/11(火) 00:03 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
残念ながら
無宗ださんの主観と私の主観は違うようです。
私は私の正義を知っているので無宗ださんの提案をのむわけにはいきません。
2008/03/11(火) 00:12 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
悪人が正義を語ることは可能か?
目的は手段を正当化しないのは常識です。

荒らし行為は悪です。
悪を行う人は、悪人です。

あなたは荒らし行為を行っている。
故にあなたは悪人です。
2008/03/11(火) 06:20 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
とんでもない!
荒らしなど行ったこともありません。
私のコメントや姿勢が荒らしだというのなら様々なブログの管理人の存在そのものが荒らしでしょう。
2008/03/11(火) 11:10 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
こんにちは、中畑さん
wakoさんの所、あらためて見てきました。
和解できましたね。
本当に良かった。
2008/03/11(火) 14:36 | URL | 五郎蔵 #-[ 編集]
良かったです
次はSWさんと話し合わなければいけませんね。
この老人は実に有害なのでどうしてやろうかと思っています。
2008/03/11(火) 20:34 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
上記『「削除とコピペ」の主語は別人ですね?』のコメントでも書きましたが、
中畑さんへ

■ ベクトルの行方
■ http://blogs.yahoo.co.jp/musyu2005/52404577.html

にレスいたしました。
2008/03/11(火) 23:30 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
そうですねぇ
まずはここで始まった話を突然「こちらに書きました」と言われても「あら、そうですか」と思うだけです。
話はできるだけ一つ所にまとまっている方が良いでしょう。

そして荒らし云々と言うことですが、それは違いますよ。
管理人が許可している行為を私も踏襲しているだけです。
それがまるで荒らしのように見えるというのなら管理人と管理人を擁護する第三者が荒らしを始め、管理人が許したと言うことであり、該当するブログ等では荒らしとは言えません。

私は黒羊さんの好意に甘えています。
黒羊さんは私を遊ばせておく度量があり、私は黒羊さんを信用して大事にしています。
それがどちらかの「命令を聞く、聞かせる」と言った関係でないことは明らかです。
お互いにお互いを見ず、遠い地平の同じ方向を見ている様な関係です。
言葉を交わせば聞こえますが、束縛してはいないのです。
窘められても突っぱねましたが、だからと言って問題だとは思いません。

削除とコピペはSWさんにやられたことですよ。
2008/03/12(水) 00:03 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
ちょっとだけ口を挟ませて頂きます
>無宗ださん

はじめまして。横レス失礼します。貴殿の「ベクトルの行方」拝読させて頂きました。

で、まず最初に私のスタンスを言っておきますと
「中畑さんの迷惑行為は容認できないし、そのようなやり方は悪趣味。」
だと私は思っておりますし、実際に私は過去に、中畑さんも見て(参加して)おられる某ブログのコメント欄で、その旨を明言してもいます。

ですが同時に私は、中畑さんとコトを構えておられる方々は、その対応のまずさが原因になっているとも感じております。
「そういう対応をされたら中畑さんじゃなくても不快になるでしょう。」
と。そして、中畑さんはそういうブログ主さんに対して(程度の差こそあるにせよ)基本的にブログ主さんと同じ手法で意趣返しをされておられるのだと私は認識しています。もっとも、私は中畑さんの行動範囲のすべてを知っているわけではありませんので、私の知りうる範囲内に限りますが。

実際、ここでの中畑さんは非常に紳士的ですし、この場所以外でも紳士的に振る舞っておられるのを私は知っています。(私を含め、中畑さんのやり方に苦言を呈した方に対しても、です。)
また、wakoさんと中畑さんが和解するに至った経緯もヒントになるかと思うのですが、筋を通して誠実な対応を心がけておられる方に対しては、中畑さんは誠実に接しておられると思うのですよ。

なので、私はべつに中畑さんを擁護するつもりもありませんが、無宗ださんが中畑さんに対して「悪人」のレッテルを貼ったところで何の解決にもならないし、中畑さんを糾弾するのであれば、同時に中畑さんとコトを構えておられるブログ主さんに対しても襟を正すように助言するのが問題解決の近道なんじゃないかと思うんですよね。
貴殿のブログのコメント欄で、他者を病気と決めつける旨の発言を行ったお友達(?)を毅然と窘めておられた無宗ださんであれば、私の言ってることはご理解頂けるのではないかと思います。

あと、貴殿のエントリ内で

> どうして私たちは現在、黒羊さんのブログのコメント欄で会話をしているのでしょうか?

と疑問を呈しておられますので、それについて。
まず、ここのエントリのタイトルは「みんなこっちに来てなさい」です。そして、黒羊さん自ら

> どうしても何かあるなら、こちらでどうぞ。

とエントリの最後に書いておられますので、それに則って、私も含めここにお集まりの皆さんが思うところを自由にコメントしてると思うのですが、それがそんなに不思議なことでしょうか?純粋に疑問に思いましたので。

すみません、長々と横から失礼致しました。
2008/03/12(水) 09:08 | URL | 望実 #-[ 編集]
redpurge200lさん、こと、中畑さんへ
> そうですねぇ
> まずはここで始まった話を突然「こちらに書きました」と言われても「あら、そうですか」と思うだけです。
> 話はできるだけ一つ所にまとまっている方が良いでしょう。

そうでしたか。
私自身は、ブログではトラックバックの飛ばし合いによる交換日記風議論が好きで、コメント欄に延々と書いていくのはスクロールも大変なので今一気乗りがしなかったのですが、わかりました。

大変、失礼いたしました。

今後は、意向に沿うよう努力します。
また、気がついた点があればご指摘下さい。
2008/03/13(木) 00:07 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
望実さん、はじめまして。
よろしくお願いいたします。

以下は、中畑さんが、2008/03/10(月) 00:47 のコメントで教えてくれたエントリーです。

■ 年初雑感とご挨拶
■ http://blogs.yahoo.co.jp/pi_pi_pi_xp/39150176.html

SWさんは、13番目にコメントしています。

今年も歴史探求頑張って下さいね。

そうです、司馬さんは昭和という時代は実に、精神衛生上良くない時代であった。と語っています。
それだけにニヒリズムに陥らないような健全な思想をもっていないと、人間、歴史の直視はできません。
自分の思惟に気をつかう貴女に良質な人格を感じます。

今年が貴女にとって飛躍の年でありますよう祈っております。

2008/1/8(火) 午後 9:01 [SW]

そして、その直後の中畑さんのコメントが以下の通り。

歴史の探究っても反日の資料探し。
良質な人格っても、「自分の考えと違う意見は罵倒してから削除」程度のものですよ。
飛躍ってのは努力する人間に許される表現です。
宇宙人さんに良いことがあったらそれは「偶然」てやつですよ。

2008/1/8(火) 午後 9:13 [ redpurge200l ]


>ですが同時に私は、中畑さんとコトを構えておられる方々は、その対応のまずさが原因になっているとも感じております。
>「そういう対応をされたら中畑さんじゃなくても不快になるでしょう。」
>と。

とのことですが、私もいいます。

「そういう対応をされたらSWさんじゃなくても不快になるでしょう。」
と。
以下のような書き込みをしたくなる気持ちはわかります。
【質問1】あなたはそうは思いませんか?


↑貴方の様な存在を「悪」というのです。

自分のブログが其のことを証明しています。

2008/1/10(木) 午後 10:49 [SW]


何故、「悪」と言われたかわからないという方が問題ではないでしょうか?
【質問2】あなたはそうは思いませんか?
2008/03/13(木) 00:08 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
私のコメントは該当ブログの管理人氏に対して行ったものであり、この時点でのSWさんに管理人氏の不手際を表しているだけですよ。

なにをもって悪と言われたかわからないからこそ、その根拠を聞いたのですがいけませんでしたか?

無宗ださんは一度でも不快になったら一切の応答を無視して自分のブログで応答不能のコピペを続けるのですか?
2008/03/13(木) 01:03 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
中畑さんへ
えーと、確認です。

>歴史の探究っても反日の資料探し。
>良質な人格っても、「自分の考えと違う意見は罵倒してから削除」程度のものですよ。
>飛躍ってのは努力する人間に許される表現です。
>宇宙人さんに良いことがあったらそれは「偶然」てやつですよ。

>2008/1/8(火) 午後 9:13 [ redpurge200l ]
この書き込みは、該当ブログの管理人氏に対して行ったものなのでしょうか?

>削除とコピペはSWさんにやられたことですよ。
削除は、SWさんではなく、該当ブログの管理人氏がおこなったのではないですか?


PS:
>無宗ださんは一度でも不快になったら一切の応答を無視して自分のブログで応答不能のコピペを続けるのですか?

ケースバイケースですね。
無礼な問いかけには沈黙を持って応じることもあります。
2008/03/13(木) 01:33 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
削除は両者共にですね
コメントは管理人氏に向かって行ったものですよ。
無宗ださんは「無礼な問いかけ」の判定基準がすごい低いって事はないでしょう?
SWさんは「悪だ」→「何故だ」→削除→「何故だ」→無視→「何故だ」→コピペ
と実に直截な「逃げ方」をしています。
全ての発端は私に興味を持ち、いっちょがみしてきたSWさんであり、私はお相手をしてあげています。
TOMと自称する実家がケーキ屋の反日教員も似たような経緯ですね。
2008/03/13(木) 01:45 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
中畑さんへ
>無宗ださんは「無礼な問いかけ」の判定基準がすごい低いって事はないでしょう?
さあ、どうなんでしょうか?わかりません。

さて、

>SWさんは「悪だ」→「何故だ」→削除→「何故だ」→無視→「何故だ」→コピペ
とのことですが、番号付けして

(1)「悪だ」→
(2)「何故だ」→削除→
(3)「何故だ」→無視→
(4)「何故だ」→
(5)コピペ

とした場合に、以下の記事の【あ】~【か】は、どこに位置するのでしょうか?

■ 良い勉強の仕方ってあるのかなあ?
■ http://blogs.yahoo.co.jp/sw5491/53479560.html

【あ】

他人を悪と断罪できる安易な善は人生の毒となるでしょう。

2008/1/13(日) 午前 0:25 [ redpurge200l ]


【い】

<redpurge>なる者へ、ブログを見ましたが、何ですか?
「記事がありません」って。

しつこく女性のブログにデタラメな嫌がらせをしていないで、
そう思うのであれば、正々堂々と自分のブログで自説を表明しなさい!

2008/1/13(日) 午前 10:49 [SW]


【う】

麻薬中毒者に麻薬の使用をやめさせようとするのは「嫌がらせ」になるのでしょうか?
私は宇宙人さんに罵倒され、反論の機会を奪われ、そして悪評を流布されています。

もちろんその全ての成り行きをSWさんは完全に理解して私を注意なさっているのでしょうね?

2008/1/13(日) 午後 4:30 [ redpurge200l ]


【え】

彼女が麻薬中毒であると言ってるのですか?
それは刑事事件ですね、身元を明確にして、今すぐ警察に通報してして下さい。
ブログでやり取りする問題ではありません。

2008/1/13(日) 午後 5:16 [SW]


【お】

だれが宇宙人さんの事をジャンキーだ何て言っているんです?
一般論として問うているだけですよ(笑)
年相応にぼけてるんですか?
良く文章を読んで、考えて、返答してくださいね。

私は宇宙人さんに罵倒され、反論の機会を奪われ、そして悪評を流布されています。
もちろんその全ての成り行きをSWさんは完全に理解して私を注意なさっているのでしょうね?

2008/1/13(日) 午後 7:45 [ redpurge200l ]


【か】

貴方が如何に自己中心的な人格かはよく判ります。

1.個人批判をするにも拘らず、自己のブログで自分の主張は展開しない。しかも何故なのか、その問いには答えない。

2.中毒者に麻薬の使用をやめさせようとするのは「嫌がらせ」になるのでしょうか?>・・・という記述をしていながら、
後から<一般論として問うているだけですよ(笑)>・・・などと追加記述で他人を嘲笑する。

3.これを機会に、罵倒されたくなければ「反省」すべきです。

2008/1/13(日) 午後 9:06 [SW]

2008/03/13(木) 06:31 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
うーん・・・
>無宗ださん
おはようございます。

質問についてですが・・・う-ん、同じことをもう一度言わなければなりませんかね?
まぁ、私の文章が拙くて伝わりにくかったかもしれませんので、改めて。

【質問1】について
私はいちばん最初に書いてますよね。
「中畑さんの迷惑行為は容認できないし、そのようなやり方は悪趣味。」
だと。

私は確かに
「そういう対応をされたら中畑さんじゃなくても不快になるでしょう。」
とコメントしましたが、だからといって中畑さんの行為が正当だとは言っておりませんが?

【質問2】について
そのような質問をされても、何とも答えようがないというのが正直なところです。
そもそも私は人様に「悪」だなどとレッテルを貼る行為そのものに違和感を感じますし、私などはしょせん俗物ですから、人様を「悪」だと断じるほど自分が正義に満ちあふれた人間だとも思っていません。私はただ自分が正しいと信じたことを行動に移すのみです。

まぁ一般論として答えるならば、貴殿のお言葉を拝借して「ケースバイケース」だと答えるでしょう。「○○は悪だ」と断じる側に私が共感できるかどうかに拠ります。

以上、答えになってないかもしれませんが。

ところで、今ひとつ分からないのですが、無宗ださんの目的は何なのでしょう?

私は、無宗ださんのお知り合いが中畑さんに絡まれていて、無宗ださんがお知り合いのことを憂い、事態を収束させたいとお考えなのだと思っておりました。なので、少しでもそのお役に立てればと思い、僭越ながら
「中畑さんに悪だとレッテルを貼るだけでは解決になりませんよ。」
「中畑さんを断罪するだけでなく、中畑さんと対峙する側にも襟を正すように助言するのが解決の近道ですよ。」
と進言させて頂きました。ですが、貴殿のブログやコメントを読む限り、どうも事態の収束を目指しているようには思えません。
貴殿が単に中畑さんが「悪」だと主張したいだけなら、どっちが善でどっちが悪かなどという問題には私は興味がありません(人にレッテルを貼るのは好きではありません)ので、私から無宗ださんにお話しすることは何もありません。
そういうことでしたら私は今後この件についてコメントは控えさせて頂きますし、邪魔はしませんので、中畑さんとお気の済むまで存分にやりあって頂ければよろしいでしょう。

それでは、これにて失礼します。
2008/03/13(木) 08:38 | URL | 望実 #-[ 編集]
望実さんと同じく
僕も無宗ださんは、中畑さんの一例を提示して、もっと大局的に物事を考えようとしてらっしゃると思っていたのですが・・・
単に中畑さんの行為が悪いものだと周知させたいだけですか?
それなら僕が口を挟むべき問題じゃなかったですね、失礼しました。
2008/03/13(木) 10:49 | URL | KM #yjwl.vYI[ 編集]
全部
1と2の間くらいですかねぇ。
2008/03/13(木) 12:05 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
臨機応変、朝令暮改
KMさん
>単に中畑さんの行為が悪いものだと周知させたいだけですか?
いいえ、違います。
周りに示したいわけではなく、本人に「自分がやっているのは迷惑行為だ」と自覚させたいのです。

望実さん
>ところで、今ひとつ分からないのですが、無宗ださんの目的は何なのでしょう?
失礼しました。
すっかり勘違いさせてしまっていたのですね。申し訳ありません。

状況が私の予想を超えて進んでいくのでそれについていっていない部分があります。
「redpurge200lさんは、自分を悪と断定した者のところへは必ず行く」という噂がありました。
wakoさんのブログがおかしなことになってしまい、自分でも何かできることはないか?自分のところに引き寄せれば少しは負担を減らせるのではないか?と考え、ここにトラックバックした記事をアップし、初書き込みをさせて頂きました。

wakoさんのブログが平穏を取り戻して欲しいとは思っていましたが、SWさんに関して「それくらい自分で処理してみせてくれよ」と考えております。
が、そんなこんなのうちに私の行為とは全く関係なく、問題は消滅してしまい私は非常に間抜けた状況に置かれてしまいました(笑)。

ただ、ここで、redpurge200lさんこと中畑さんと話してみて、私の言葉が届く感触を得て、私は驚いてしまったのです。
上のコメントの中に出てくるたくさんの人間のひとりと以前に東條英機氏のことやその他について会話をしたことがありましたが、自分の言葉が全く相手に届かないという感触を味わいました。

さて、では現在何のためにここにいるのか、私は一体何をしているのか、今の私の目的は何かということですが、端的には、redpurge200lさんこと中畑さんに「私の考えを伝えたい」ということです。

おおきくふたつ。
(1)自己欺瞞を捨てよ。
(2)日本男児たれ。

まず、(1)についてですが、
私が中畑さんの行為を認めることができるとすれば、それは「毒をもって毒を制す」といった文脈においてのみです。
もちろん、積極的な肯定ではなく、まあ、それもしょうがないかといった消極的な肯定ですが。
「小悪をもって大悪を潰す」ということですから、所詮、それをなす主体も悪に過ぎません。
それをなすものには、自分の行っていることは所詮悪であるといった自覚が必要だと私は考えます。
中畑さんは、
>私は私の正義を知っているので無宗ださんの提案をのむわけにはいきません。
>2008/03/11(火) 00:12 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
と言われましたが、「正義」という言葉を口にすること自体、彼が何もわかっていない証拠だと私には思われてしまうのです。
それでまず、中畑さんが自己正当化を行っている、現実を正面から捉えていない、という証拠を突きつけようと考え、書き込みを続けております。

次に(2)についてですが、
バトル属性のない婦女子に迷惑行為を仕掛けることは、卑怯・卑劣な行為であり、一人前の男のやることではない。
SWさんになら、いくらでも噛み付いて良いが、
単に女性原理で行動しただけのwakoさんに嫌がらせをするのは、日本男児としては恥ずかしい行為である。
戦うなら大義の為に戦え。
つまらん理由で戦うのはくだらない人間のやることだ。
弱者をいじめるのは、卑怯な行為でしかない。


現在は、彼と黒羊さんは、彼が甘え、黒羊さんがそれを保護するといった一方的な関係です。
今のままでは、この関係は変わらないだろうし、彼が他の誰かを保護できるようになるとも思えません。
彼には、これからどうやって生きていくのか、現実に向き合い、それを受け入れる必要があると考えています。
2008/03/14(金) 05:52 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
無宗ださん
いらっしゃいませ。
横槍失礼します。
無宗ださんの言いたいことは、わかりますが、中畑さんの行動パターンを知らないようです。
>「自分がやっているのは迷惑行為だ」と自覚させたい
自覚してやってますよね。目的を完遂する手段としてその方法を取っています。そしてそれは、相手側の出方に合わせてます。
私は、それについて、中畑さんの目的には激しく同意しているものですが、手段に問題ありだと言っているだけです。しかし、中畑さんから攻撃を受けたと言っている連中に限って己の非を一顧だにしません。
私は、中畑さんの目的完遂のための手段を選んで欲しいということは言いますが、その一方で、相手方にも改善を求めています。相手方は聞き入れません。
中畑さんが、私の提言を聞き入れる必要はその一点で全くないでしょう。
>彼と黒羊さんは、彼が甘え、黒羊さんがそれを保護するといった一方的な関係です。
明確に否定します。私が、今まで保護したことも、中畑さんが甘えたこともありません。
基本的に中畑さんも、私も、独立した脳みそで動いています。それぞれの意思で。
私と中畑さんは、ブログを通じて意見交換、情報交換を行っている関係です。
>婦女子に迷惑行為
その気持ちはわかります。なのでまけおさんの件で、私は中畑さんに容赦してやってくれまいかと言いました。でも女だから許してやれなんて、そんなものはどこの仕様書にも書いていない感情的な話です。
男女差別の感情がなければ、相手が男女に関わらず、間違っていることには間違っていると言うべきことです。
逆に無宗ださんに質問ですが、中畑さんが女性であった場合、中畑さんに悪のレッテルを貼ることをやめますか?
2008/03/14(金) 12:39 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
なるほど
>無宗ださん

> 自分の言葉が全く相手に届かないという感触を味わいました。

言葉が相手に届かない原因はふたつ考えられると思います。

1.受信する側に読解力が無い。
2.発信する側に伝達力が無い。

どのような状況だったのか知りませんが(教えて頂かなくて結構です)、貴殿の場合どちらに該当するのでしょうね?
ちなみに私は、相手に言葉が届かないと感じたときは「自分の言い方がマズかったのかな?」と自省するように努めています。

とりあえず、貴殿のコメントを読んで仰りたいことはだいたい把握できましたし、貴殿が正義感の強い御仁であることも分かりました。
何より、いろんな意味で貴殿が私とは相容れない思考の持ち主だということがハッキリ理解できましたし、その相容れない部分をとやかく言うつもりもありませんので、あとは好きなだけ中畑さんと「議論」なさって下さい。邪魔はしませんので。

最後に一言だけ。
貴殿のブログを少しだけ拝見させて頂き、素直に共感する記事も幾つかありました。
なかでも、トップの一言メッセージ

『正義は自分にある。自分は100%正しい』と思った時は、自分は確実に間違いを犯しているw

には全面的に同意します、実にいろんな意味で。己れの主観に絶対的基準を置く御仁と会話をするのは、実に難儀なことですよね。

それでは、これにて。
2008/03/14(金) 13:00 | URL | 望実 #-[ 編集]
自己欺瞞ですか
殴られたら殴る、言われたら言う。
言われたのなら内容を考える余裕があり知性で応答できます。
しかし削除や罵倒といった「言語肉体」とでも言うべき暴力には相応の力で防御しなければなりません。
その点から言えば私は自己欺瞞から最も遠いところにいると思います。
そして、いやってくらい日本男児ですよ。
関節技を覚えたくてサンボやシステマまで勉強しましたが最後はやっぱり柔道に戻ってきたくらい日本男児です。
合気には未だに浮気中ですが。

バトル属性というくくり方は実にゲーム的で良いですね。
2008/03/14(金) 15:19 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
事実と解釈
上記で引用した

■ 年初雑感とご挨拶
■ http://blogs.yahoo.co.jp/pi_pi_pi_xp/39150176.html
の3つのコメント

および、

■ 良い勉強の仕方ってあるのかなあ?
■ http://blogs.yahoo.co.jp/sw5491/53479560.html
の6つのコメント

これが、いわゆる事実って奴です。

そして、この前後の経緯に関するあなたの説明が

>それじゃ簡単に説明します
>SWさんは他のブログで私を「悪だ」と明言したので私は「何を根拠に悪だと断定するのですか?」と問うたのです。
>私のコメントは削除され、全ての質問に対して同じコピペを返されるようになりました。
であり、

>SWさんは「悪だ」→「何故だ」→削除→「何故だ」→無視→「何故だ」→コピペ
>と実に直截な「逃げ方」をしています。
>全ての発端は私に興味を持ち、いっちょがみしてきたSWさんであり、私はお相手をしてあげています。
なわけです。

けれども、引用した部分をみれば、SWさんは「悪だ」と明言した理由を述べています。
そしてあなたは、
『個人批判をするにも拘らず、自己のブログで自分の主張は展開しない。しかも何故なのか、その問いには答えない。』で、『もちろんその全ての成り行きをSWさんは完全に理解して私を注意なさっているのでしょうね? 』という問いを発している。

つまり、SWさんは「悪だ」と明言した理由を述べているが、あなたは自分は悪ではないというきちんとした弁明をせず、さも、はじめに何かあったかのような思わせぶりをしているだけです。

SWさんは「悪だ」と明言した理由を述べているにもかかわらず、あなたは、SWさんは理由を述べずに逃げているという。これが「自己欺瞞」だと私にはみえます。

ところで、
(1)あなたはSWさんのところで、迷惑行為をしましたか?
(2)あなたはwakoさんのところで、迷惑行為をしましたか?
2008/03/15(土) 00:35 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
SWさんの理由って
どれです?
私にはどうも納得できる理由が見あたらないんですが。

自分のブログ云々と問いかけの関連性はありません。

つまり…以降は間違った前提で述べられているので正しい結論にはなりえませんよ。
「悪だ」と「明言」している「理由」の部分をコピペしていただきたいです。
おそらくは該当管理人の「悪」を無視して私の対応を「悪」とし自分の「悪」に目をつむった卑怯な理由だと思いますが。

ところで(笑)ですか、まったくしょうがないですねぇ。
(ネット上の)迷惑行為の定義がはっきりとしないので答えるのが大変な質問ですね。
それでもあえて答えるなら両者ともに迷惑行為など全くしていませんね。

無宗ださんの正義には適合しない返答で残念ですね。
2008/03/15(土) 01:11 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
あぁ、それと無宗ださん
なんとなく消えたりしないでしょうね?
これだけ人に興味本位の質問をぶつけておいて「ありがとうございました」程度の言葉で逃げないでくださいよ。
2008/03/15(土) 01:14 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
議論とは共同作業
> SWさんの理由って
> どれです?
> 私にはどうも納得できる理由が見あたらないんですが。

SWさんが理由を述べたかどうかと、
あなたが納得したかどうかは別な問題ですね。

SWさんの理由に納得がいかないのであれば、どこが納得いかないのか説明するのがあなたの責任だとおもいますけど。


>「悪だ」と「明言」している「理由」の部分をコピペしていただきたいです。
できれば、あなたのもともとの質問がどうだったのか、教えていただきたかったですね。
文脈的には、以下の部分があなたを「悪」とする理由になります。


<redpurge>なる者へ、ブログを見ましたが、何ですか?
「記事がありません」って。

しつこく女性のブログにデタラメな嫌がらせをしていないで、
そう思うのであれば、正々堂々と自分のブログで自説を表明しなさい!

1.個人批判をするにも拘らず、自己のブログで自分の主張は展開しない。しかも何故なのか、その問いには答えない。


>これだけ人に興味本位の質問をぶつけておいて「ありがとうございました」程度の言葉で逃げないでくださいよ。

じゃあ逃げるときには、「ありがとうございました」の前にちゃんと「どうも」を付けますね(笑)
2008/03/15(土) 02:11 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
黒羊さんへ
純粋な疑問です。

>中畑さんの目的には激しく同意しているものですが

無宗ださんへの回答の中での文を勝手に引用して失礼。黒羊さんが激しく同意しているという中畑さんの目的とは何ですか?

差し障りがなければ教えてください。
2008/03/15(土) 05:19 | URL | stachyose #mQop/nM.[ 編集]
どうぞよろしく
黒羊さん

>横槍失礼します。
いえいえ。こちらこそ飛び入りで申し訳ありません。

>無宗ださんの言いたいことは、わかりますが、中畑さんの行動パターンを知らないようです。
>>「自分がやっているのは迷惑行為だ」と自覚させたい
>自覚してやってますよね。目的を完遂する手段としてその方法を取っています。そしてそれは、相手側の出方に合わせてます。
>私は、それについて、中畑さんの目的には激しく同意しているものですが、手段に問題ありだと言っているだけです。しかし、中畑さんから攻撃を受けたと言っている連中に限って己の非を一顧だにしません。

SWさんに対する中畑さんの目的も知っており、それに激しく同意しているということですか?

>>彼と黒羊さんは、彼が甘え、黒羊さんがそれを保護するといった一方的な関係です。
>明確に否定します。私が、今まで保護したことも、中畑さんが甘えたこともありません。
彼が、自分のブログのゲストブックを公開せずに、こちらの記事をリンクするということ自体、わたしは大変おかしなことに思えます。


>基本的に中畑さんも、私も、独立した脳みそで動いています。それぞれの意思で。
>私と中畑さんは、ブログを通じて意見交換、情報交換を行っている関係です。
彼は自分のブログで情報発信をしているのですか?
彼がコメント欄にしか書かないのであれば、対等な関係とは思えません。


>>婦女子に迷惑行為
>その気持ちはわかります。なのでまけおさんの件で、私は中畑さんに容赦してやってくれまいかと言いました。でも女だから許してやれなんて、そんなものはどこの仕様書にも書いていない感情的な話です。
>男女差別の感情がなければ、相手が男女に関わらず、間違っていることには間違っていると言うべきことです。
「相手が男女に関わらず、間違っていることには間違っていると言うべき」という主張には異存はありません。
ただ、世の中には男性原理、女性原理といった物があり、何が正しく、何が間違っているかは2つの原理をバランスよく取り入れて判断すべきことだと愚考いたします。

特急列車「サンダーバード」の車内で発生した強姦事件が、ありましたよね。
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/archives/587

女性は無責任に男に、「あんた、男でしょ。なんとかしてあげなさいよ」とけしかければいいし、
社会には「卑怯な男に生きる価値はない」といった価値観があって、
けしかけられた男は、やせがまんとええかっこしいで、びびりながらも犯人に向かっていくという構図があっていいと私は思っています。

>逆に無宗ださんに質問ですが、中畑さんが女性であった場合、中畑さんに悪のレッテルを貼ることをやめますか?

このへんは黒羊さんも、わかっていて質問するのだと思いますが、
私が言いたいことは、議論目的のブログに議論を仕掛けるのならいいが、
仲良しブログに議論を仕掛けるのはおかしいんじゃないか?
それは卑劣な弱いものいじめでしょう?
ということです。

女性議員さんのブログに議論を仕掛けるのはかまわないと考えます。
女性か男性かの他にも、軍人か民間人かといったいろいろな判断基準があり、総合判断すべきでしょう。
中畑さんを悪と呼んだのは、常識的な見方と、本人の自己認識の差異を知るためであり、俗に言うレッテル張りが目的ではありません。
2008/03/15(土) 05:38 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
望実さん
> とりあえず、貴殿のコメントを読んで仰りたいことはだいたい把握できましたし、貴殿が正義感の強い御仁であることも分かりました。

把握頂きありがとうございます。
ただ、これも一種のレッテル張りではないでしょうか?
一般には褒め言葉なので、サン・キュウと言わせていただきます。


>『正義は自分にある。自分は100%正しい』と思った時は、自分は確実に間違いを犯しているw

>には全面的に同意します、実にいろんな意味で。

そうですか。ありがとうございます。それでは。
2008/03/15(土) 06:11 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
そのようなつもりはありませんでしたが
>無宗ださん
おはようございます。

皮肉でも何でもなく、私は貴殿のことを純粋に正義感の強いお方だなぁと感じたましたので、(もちろん褒め言葉として)そのように申し上げました。
ただ、レッテル貼りと言われればそのように受け止められなくもないと思いますし、不快に思われましたら撤回致します。どうも失礼致しました。

ここでの「議論」が貴殿や皆様にとって有意義な方向へ進むことをお祈りしております。
2008/03/15(土) 06:45 | URL | 望実 #-[ 編集]
済みません。
望実さま

勝手にひとりで、グルグルしてしまいました。
貴重な気づきをありがとうございました。

PS:
望実さまは、何も気になさらずにいて下さい。
大変失礼いたしました。
無作法をお許しください。

2008/03/15(土) 07:31 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
じゃあ逃げるときには、「ありがとうございました」の前にちゃんと「どうも」を付けますね(笑)
くうだらない(笑)

そして質問の答えは書いているではありませんか。
>自分のブログ云々と問いかけの関連性はありません。
と。
わかりやすく書くなら、自分のブログに記事があるなしと質問するのは関係ありません、と言うことです。

単にこれをSWさんの私に対する質問だと考えるのなら、SWさんが削除やコピペなどせず自らの襟を正し、自分が「悪」と断じた人間に対して正々堂々と向き合い議論する姿勢を見せるべきではないのでしょうか?
私にとってはそこいらのいっちょがみ以下の姿勢にしか見えず無駄に年齢を重ねただけの木偶の坊にしか見えません。

これは別の所でも書きましたが、女性でも男性でも老人でも子供でも手を抜いて相手するのは相手に対して失礼です。私のできることをすべてやります。
2008/03/15(土) 15:27 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
挙証責任はどちらに?
>そして質問の答えは書いているではありませんか。
ここに書いてあったとしても、当時、SWさんに回答したことにはなりません。

>>自分のブログ云々と問いかけの関連性はありません。
>と。
>わかりやすく書くなら、自分のブログに記事があるなしと質問するのは関係ありません、と言うことです。
そして、これは回答になっていません。

礼儀正しく、記事に関係する内容を、コメントするのであれば、それが誰であろうと質問は歓迎されるでしょう。
まともな管理人さんであれば。

自己のブログで自分の主張を展開しない理由の回答にはなっていません。


>単にこれをSWさんの私に対する質問だと考えるのなら、SWさんが削除やコピペなどせず自らの襟を正し、自分が「悪」と断じた人間に対して正々堂々と向き合い議論する姿勢を見せるべきではないのでしょうか?

だから、

【い】

<redpurge>なる者へ、ブログを見ましたが、何ですか?
「記事がありません」って。

しつこく女性のブログにデタラメな嫌がらせをしていないで、
そう思うのであれば、正々堂々と自分のブログで自説を表明しなさい!

2008/1/13(日) 午前 10:49 [SW]


【か】

貴方が如何に自己中心的な人格かはよく判ります。

1.個人批判をするにも拘らず、自己のブログで自分の主張は展開しない。しかも何故なのか、その問いには答えない。

2.中毒者に麻薬の使用をやめさせようとするのは「嫌がらせ」になるのでしょうか?>・・・という記述をしていながら、
後から<一般論として問うているだけですよ(笑)>・・・などと追加記述で他人を嘲笑する。

3.これを機会に、罵倒されたくなければ「反省」すべきです。

2008/1/13(日) 午後 9:06 [SW]


こうして正々堂々と向き合い議論する姿勢を見せているではありませんか。
私には、


質問に質問で答えてはいけないと教わりませんでしたか?





それとも年相応にぼけてるんですか?





私は宇宙人さんに罵倒され、反論の機会を奪われ、そして悪評を流布されています。
もちろんその全ての成り行きをSWさんは完全に理解して私を注意なさっているのでしょうね?

2008/1/13(日) 午後 9:15 [ redpurge200l ]


こういって話をそらして逃げているのはむしろあなたの方だと思いますよ。
あなたを悪だと断じる説明は【い】【か】で十分ですし、
反論など自分のブログに書けばいいものを、何をおかしなことを言っているのだろうとしか思えないのですけど?

【い】【か】の理由に納得がいかないのであれば、あなたが、必要な成り行きを説明すべきです。

PS;
>これは別の所でも書きましたが、女性でも男性でも老人でも子供でも手を抜いて相手するのは相手に対して失礼です。私のできることをすべてやります。

相手にその気があるのなら、おっしゃるとおりです。
優位な力を背景に、
嫌がる相手にそれをするのは、単なるイジメです。
2008/03/15(土) 17:07 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
挙証責任は
議論の話題によってどちらにもあるでしょうね。
SWさんに対して私が質問しているんですからSWさんは削除したりせずきちんと答えるべきですね。
最初にいっちょがみしてきたのはSWさんなんですから。

>自己のブログで自分の主張を展開しない理由の回答にはなっていません。

無宗ださんに質問します。
他人への質問をわざわざ自分のブログで主張しなければならない理由は何です?
削除とコピペを繰り返すSWさんは迷惑行為をしていると思いますか?
人に答えさせるだけ答えさせといて「分かりました」等のリアクションもなしに議論を進めようとするのは身勝手で無礼だと思いませんか?

優位な力も何も、ぞっとするくらい該当管理人の力が強いですよ。
自由に削除して好き勝手なエントリたててるでしょ?
おかげで私は知らない人にまで誤解されて悪人扱いですよ、まったく(笑)
2008/03/15(土) 20:11 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
印象は十人十色
> 挙証責任は議論の話題によってどちらにもあるでしょうね。
ケースバイケースって奴ですね。

> SWさんに対して私が質問しているんですからSWさんは削除したりせずきちんと答えるべきですね。
なぜ。
質問に答える答えないは本人の自由です。
質問に答えないことは、一般に信頼を損ないます。
本人が、質問に答えないことで、相手やROMの信頼を損ねたいと希望しているのならそれはしかないことでしょう。
また、全ての質問やクレーム対応するには時間が足りない場合もあります。
リンカーンはこんなことを言っていたそうです。


私に向けられる攻撃の全部にいちいち目を通すとか、
ましてそれに答えることにでもなったら、店をたたんで商売換えするほうがましだ

私は自分の知る限り、そしてできるかぎり最善を尽くしている

最後まで、そうしつづけるつもりでいる

結果が可と出れば私に対する反論はたいしたものではなくなってしまうだろう

もし結果が不可と出れば十人の天使が 私は正しかったと証言してくれても何にもならないだろう

http://blogs.yahoo.co.jp/musyu2005/45372233.html



>最初にいっちょがみしてきたのはSWさんなんですから。

「いっちょがみ」というのは、噛み付いてきたということですか?
上記の 望実さんへのレスでも書きましたが、
今回の件では、あなたの方が先にSWさんに絡んでいますよ。

■ 年初雑感とご挨拶
■ http://blogs.yahoo.co.jp/pi_pi_pi_xp/39150176.html
において、
SWさんは、13番目にコメントしています。

今年も歴史探求頑張って下さいね。

そうです、司馬さんは昭和という時代は実に、精神衛生上良くない時代であった。と語っています。
それだけにニヒリズムに陥らないような健全な思想をもっていないと、人間、歴史の直視はできません。
自分の思惟に気をつかう貴女に良質な人格を感じます。

今年が貴女にとって飛躍の年でありますよう祈っております。

2008/1/8(火) 午後 9:01 [SW]

そして、その直後の中畑さんのコメントが以下の通り。

歴史の探究っても反日の資料探し。
良質な人格っても、「自分の考えと違う意見は罵倒してから削除」程度のものですよ。
飛躍ってのは努力する人間に許される表現です。
宇宙人さんに良いことがあったらそれは「偶然」てやつですよ。

2008/1/8(火) 午後 9:13 [ redpurge200l ]


こういう対応をされたらSWさんじゃなくても不快になると思います。
SWさんが書いた文章をもじって、まったく別な内容にしてしまったのですから。
たとえばかつて、「からすの勝手でしょ」というフレーズがはやりましたが、もともとの作詞家の方は随分と気分を害されたのではないかと思います。いわゆる著作人格権の侵害って奴ですね。

>>自己のブログで自分の主張を展開しない理由の回答にはなっていません。

>無宗ださんに質問します。
>他人への質問をわざわざ自分のブログで主張しなければならない理由は何です?

そんなことは誰も言ってませんよ。
議論においては、相手の真意をよく考えるようにしましょう。
何かを議論をする場合には、お互いの立場が明確である方が、真意が伝わりやすいです。
つまり、同じ言葉でも、誰がいうかによって、その意味合いが違ってきます。
その意味で質問の背景を議論の相手が知るためには、自分のブログで主張を明確にしておくべきなのです。
たとえば、正義と言う言葉について、相手が肯定的に良い意味で捉えているのか、独善的という負の概念で捉えているのかといったことはブログの記事やコメントが参考になります。
まあ、言葉は生き物なので、それでわかった気になるのは間違いなんですけどね。

ブログの記事やプロフィールをみればわかることをいちいち聞かなければわからないと言うのは、議論の相手に無用な負担をかけることです。

>削除とコピペを繰り返すSWさんは迷惑行為をしていると思いますか?
思いません。
ブログを自己の主張の発信ツールとして考える場合、もっとも効率よく、自己の主張を表現するために形を整え、不要なものを切り捨てるのは当然の行為であり、権利です。
自分のブログで何をしようと、管理人さんの勝手です。もちろん公序良俗の範囲内でですが。

人さまのブログにコピペを繰り返すのは、迷惑行為以外の何物でもありません。
人さまのブログにコピペを繰り返すのを、迷惑行為と認識できない人間がいるとすれば、私はその人はどこかおかしいのではないかと考えます。


>人に答えさせるだけ答えさせといて「分かりました」等のリアクションもなしに議論を進めようとするのは身勝手で無礼だと思いませんか?

これは、私に対するクレームですか?
あなたはこういうことを気にする人なのですね。
私は身勝手で無礼だとは思いませんので気にしていませんでいしたが、以後、気をつけるようにします。
大変、失礼いたしました。
また、気がついたことがあれば、ご指摘ください。


>優位な力も何も、ぞっとするくらい該当管理人の力が強いですよ。
>自由に削除して好き勝手なエントリたててるでしょ?

それは、お互い様ですね。


>おかげで私は知らない人にまで誤解されて悪人扱いですよ、まったく(笑)

それは災難でしたね。
機会があれば、事実とどのように異なる誤解なのかご披露ください。
ブログの記事にしたとの連絡をいただければ、読みにいきますよ。
2008/03/16(日) 01:08 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
最後まで読みましたが
以前に書いたようなことを繰り返し言ってますね。
私の応答をちゃんと読んでます?

>>他人への質問をわざわざ自分のブログで主張しなければならない理由は何です?
>そんなことは誰も言ってませんよ。

以下の無宗ださんの結論から導き出した疑問ですが、誰も言ってないんですか?

>自己のブログで自分の主張を展開しない理由の回答にはなっていません。

私はSWさんへの質問から自分のブログ云々を言われたのですから、「他人への質問をわざわざ自分のブログで主張しなければならない理由は何だ?」という疑問を抱きました。
無宗ださんはSWさんのこの一点をもって私を批判しているんですから「無宗ださんも踏襲していて当然」でしょ?
「立場を明確」とかは別に決まり事ではありませんし、どうぞ無宗ださんがそう思っててください。
コメントされることが負担に思うならブログなどやらない方が良いと思います。

>それは、お互い様ですね。
誰と誰の何がお互い様なんですか?

>それは災難でしたね。
人ごとだと思って、まぁ、人間味のないセリフですねぇ(笑)
無宗ださんの突然で不躾な質問にも誠意を持って答えている人間に対して冷たいもんです。
2008/03/16(日) 01:39 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
理解するということ
> 最後まで読みましたが

ありがとうございます。


> 以前に書いたようなことを繰り返し言ってますね。

ああ、そうですね。
たとえば、今回の件、最初に仕掛けたのはSWさんではなく、あなたの方です。
そのことをまだ認識されていないようなので、繰り返しました。
そこは、認識できましたか? 繰り返しになるのは、そういったことが原因です。


> 私の応答をちゃんと読んでます?

もちろん。


> >>他人への質問をわざわざ自分のブログで主張しなければならない理由は何です?
> >そんなことは誰も言ってませんよ。
>
> 以下の無宗ださんの結論から導き出した疑問ですが、誰も言ってないんですか?
>
> >自己のブログで自分の主張を展開しない理由の回答にはなっていません。

わたしは、「自分の主張を展開しない理由」と書いているのであって、「質問を展開しない理由」とは書いていません。

> 私はSWさんへの質問から自分のブログ云々を言われたのですから、「他人への質問をわざわざ自分のブログで主張しなければならない理由は何だ?」という疑問を抱きました。

この認識にそもそも間違いがあります。
SWさんは、

■ 年初雑感とご挨拶
■ http://blogs.yahoo.co.jp/pi_pi_pi_xp/39150176.html
において、
SWさんは、あなたの管理人さんへのコメントを読み、
「しつこく女性のブログにデタラメな嫌がらせ」をしていると認識したのです。


論客コミュニティというところのプロフィールに私はこういうことを書きました。

「批判」というのは「創造」に比べれば、百倍も千倍も簡単だと思う。 にもかかわらず、「批判」というのはものすごく簡単に「創造の芽」を摘んでしまう。
したがって批判者には非常に高度なモラルが要求される。また、批判というのは、行為や主張に対して行うべきもので、人に対して行うべきものではない。


あなたが自分のブログで主張をしないと言うことは、自分は批判されない安全な位置に自分を置くということです。
自分は批判されず、相手だけ批判するというのは、日本男児にあるまじき、とても卑怯な態度です。


> 無宗ださんはSWさんのこの一点をもって私を批判しているんですから「無宗ださんも踏襲していて当然」でしょ?

今の説明で、この認識も間違いであることが理解できましたか?


> 「立場を明確」とかは別に決まり事ではありませんし、どうぞ無宗ださんがそう思っててください。

そうですね。
別に決まり事ではありません。
相手を思いやる気持ちの問題です。


> コメントされることが負担に思うならブログなどやらない方が良いと思います。

コメントを拒否し、ゲストブックもオープンにせずに、ブログIDだけを持っている人は、ただちにブログを閉鎖すべきだということですね。
なるほど。


> >それは、お互い様ですね。
> 誰と誰の何がお互い様なんですか?

あなたも、自分のブログにおいては、いくらでも「自由に削除して好き勝手なエントリ」を立てれるということです。


>>それは災難でしたね。
>人ごとだと思って、まぁ、人間味のないセリフですねぇ(笑)
>無宗ださんの突然で不躾な質問にも誠意を持って答えている人間に対して冷たいもんです。

ごめんなさいね。
誠実に対応して頂いている事にはとても感謝しています。

ただ、あなたは、
「事の起こりは何の関係もないSWさんが別のブログで突然私を「悪だ」と決めつけたところから始まったのです。」
こんな発言をなされています。
これが、まったくのあなたの誤解であることは理解されましたよね?

実際に自分で確認しないことには、私にも同情のしようがないのですよ。
2008/03/16(日) 02:40 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
いえいえ
SWさんの方から仕掛けられたことですよ。
コメントが削除されているので記録としては見えないでしょうがね。

こういう根本的な所で誤解を招くような卑怯卑劣なことを平気でする管理人との議論は大変なのです。

批判されないも何も、メチャメチャ批判されているし、しているでしょ(笑)
そんな安全な場所があるわけないですよ。

お互い様って…こんな馬鹿げた当たり前の事だったんですね。
だからどうだって言うんです?
だから削除もしてエントリをたてろと?
質問するしないとはまったく関係のない話ですよ。

無宗ださんは全然関係のない事柄から何かを説明したような気になってますけど、「他人への質問をわざわざ自分のブログで主張しなければならない理由は何だ?」に対して「ブログで主張しない」→「だから安全」→「だから卑怯」→「今の説明で、この認識も間違いであることが理解できましたか?」っておかしいですね。
そしてSWさんの削除とコピペの対応はおかしいと言う私の認識は理解できてますよね?

ことの起こりはSWさんが私を「悪」だと断定したことで、以降の質問に対してSWさんは一貫して卑劣な行為で自己保身を計っています。
無宗ださんは「全くの誤解」などと吹聴していますが、管理人の手によってコメントが削除されている以上事実を知っているのは私とSWさんだけ。
無宗ださんの同情などは不必要です。
本来、私とSWさんの問題なのですから。

そろそろ主観の相違とか、事実をうかがい知れない無力さみたいなものをわかっていただけますかね?
2008/03/16(日) 15:15 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
これでは、伝わりませんよ。
ブロガーさんたちは、みんな伝えたくても、うまくつたえれない気持ちを伝えようとして記事を書いているんです。
みんな、それをうまく伝えれないことに無力感を感じているんですよ。

ブログで記事を書くことはひとつの自己表現です。
自己表現するのは結構労力も使うし勇気のいる事もあります。

なのにもかかわらず、そうしてアップした記事に突っ込みを入れたり、揚げ足を取ったりするのはとても簡単な事なのです。

あなたも頑張って伝える努力をしてみてくださいよ。
この説明では、何がなんだかわかりません。
まず、ことの起こりは具体的にどうだったのですか?
あなたのやり方で人にわかるように説明してみて下さいよ。

私はてっきり、

■ 年初雑感とご挨拶
■ http://blogs.yahoo.co.jp/pi_pi_pi_xp/39150176.html
における、

↑貴方の様な存在を「悪」というのです。

自分のブログが其のことを証明しています。

2008/1/10(木) 午後 10:49

このコメントをあなたが発端だと考えているのだと、信じ込んでいました。

そうではないわけですね?
2008/03/16(日) 18:40 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
人は鏡
>そしてSWさんの削除とコピペの対応はおかしいと言う私の認識は理解できてますよね?

SWさんの行為が単なるコピペに見えるとすれば、それは、あなたがコピペをやっている証拠です。

この場合、相手に要求しているのはあなたで、要求に応じるのはSWさんです。

それならば、あなたが相手の都合に合わせるのが当然ではないですか?

SWさんは、一貫してあなたに、きちんとあなたのブログを運用するように根気強く、働きかけているんです。
わかりませんか?
2008/03/16(日) 19:24 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
は?
>SWさんは、一貫してあなたに、きちんとあなたのブログを運用するように根気強く、働きかけているんです。
わかりませんか?

無宗ださんの主観に対して、だからなんだと?

私に対する要求は無駄ですよ。
要望なら考察しますがね。
2008/03/16(日) 20:49 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
stachyoseさん
いらっしゃいませ。
お久しぶりです。
>激しく同意しているという中畑さんの目的とは何ですか?

ええっと・・・・。困っちゃったなあ。もうとっくに知ってると思ってたのに。
簡単に言ってしまうとwww上に嘘を流すなってことです。
2008/03/16(日) 21:31 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
無宗ださん
いらっしゃいませ。
SWさんなんて正直知ったこっちゃないんですが、後wakoさんだっけ?
どっちにしろ、私のこのエントリや、関連する記事はそもそもいわれひこという人間から、それに係っている人々に向けて発信したものですから、それをどこのゲストブックに貼られようが、構わないし、その関係の人がここに何か言ってくるんであればそれでいいんじゃないかと思ってますよ。
>女性は無責任に男に・・・・
そんなもん目の前で、強姦されていたら、女にけしかけられんでも自分で特攻して止めますよ。それが普通であるべきだと思います。誰に言われるでもなくね。
>仲良しブログに議論を仕掛けるのはおかしいんじゃないか?
だったらそのブログの一番目立つところで堂々と、私は議論は一切受け付けません。異論、反論、批判の類は全て削除します。なぜなら仲良しブログだからですと書いてはじめればいいんじゃないですかね?
そもそもWWWに嘘を垂れ流したのを見つけたら、老若男女の区別なく、職業の区別なく、間違っているものには間違っているというだけ。ただそれだけのことです。
そういう指摘に対して、誤りを認める、証拠や根拠を提示して、再反論するとかいくらでも方法はあるでしょう。それができずに削除や、改竄を行うことが問題だと思いますよ。
最初に言ったようにSWさんがそうしたかどうかは知りませんがね。
まけおさんのところで、中畑さんに何かを言って、中畑さんが実際にSWさんのところに見に行って、あれはどういうことだ?って質問したのに対し、そういう事柄をSWさんが削除したっていう構図でしょ?
SWさんが削除とかしなければ良かったんだし、普通に質問に答えればよかったんじゃないですか?
または、そんなこともできないのに、まけおさんのところで安易に中畑さんに噛み付くべきではなかったんじゃないですかね?
2008/03/16(日) 21:48 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
黒羊さんへ
すいません、きちんと挨拶していませんでした。お久しぶりです。

>ええっと・・・・。困っちゃったなあ。もうとっくに知ってると思ってたのに。

困らなくたっていいですよ(笑)
中畑さんの目的、知らなかったですよ。

>簡単に言ってしまうとwww上に嘘を流すなってことです。

そのような目的をもってコメントしている部分もあっただろうとは思いますが。発端といわれる出来事についてだけの話ではないですよね?

今回の質問の意図は、黒羊さんが中畑さんの目的をどのように捉えているのだろうかということを知りたかったということです。中畑さんより黒羊さんの考えに興味があったということです。

これは推測なんですが、中畑さんの目的は黒羊さんの示したものとは別にあると考える人が多くいるように思います。

そうだとしたらゴタゴタは収まらないでしょうね。目的が完遂されることもないでしょう。

私はゴタゴタが収まって欲しいので、中畑さんは目的を相手に伝える努力をした上で、それに相応しい行動をとるように希望しています。
2008/03/16(日) 22:58 | URL | stachyose #mQop/nM.[ 編集]
ウソを許さない?
黒羊さん、そうなんですか?

たとえば、

ところで、
(1)あなたはSWさんのところで、迷惑行為をしましたか?
(2)あなたはwakoさんのところで、迷惑行為をしましたか?

この質問に中畑さんが

ところで(笑)ですか、まったくしょうがないですねぇ。
(ネット上の)迷惑行為の定義がはっきりとしないので答えるのが大変な質問ですね。
それでもあえて答えるなら両者ともに迷惑行為など全くしていませんね。

こう答えるのはウソではないと考えるわけですね。あなたは?
2008/03/16(日) 23:32 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
どちらが先に噛み付いたか
わたしは、

・中畑さんが先に、SWさんに喧嘩を売ったと考えてます。

・中畑さんは、
「事の起こりは何の関係もないSWさんが別のブログで突然私を「悪だ」と決めつけたところから始まったのです。」

といっています。

どちらかがウソということでよろしいですか?
2008/03/16(日) 23:36 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
嘘ではないですよ
何度でも言いますがね。
私が嘘ではないというのですから本当です。

その説明も以前にしたつもりですが、無宗ださんとの主観の差が問題になっているので無宗ださんは納得しないでしょ?

そして嘘を許さないというのも本当です。
無宗ださんは何にも知らなくて、他人を批判するんですね。楽で良いですね。

「考えています」は良いんですけど、それは無宗ださんの誤解ですよ。
証拠となるべきコメントは所々しか残ってませんがね。
それにしてもSWさんの蛮行を棚に上げて私だけを批判するんですね(笑)
コピペで議論に応じようとしない卑劣漢にはわかりもしない心の奥底を慮り、堂々と応答している私の言を特にこれといった根拠もなく納得しないとは、無宗ださんは面倒くさいタイプの人です。
2008/03/16(日) 23:44 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
これに答えてもらいましょうか
>SWさんは、一貫してあなたに、きちんとあなたのブログを運用するように根気強く、働きかけているんです。わかりませんか?

無宗ださんの主観に対して、だからなんだと?
2008/03/17(月) 00:00 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
RE:これに答えてもらいましょうか
中畑さん、こんばんは。

>>SWさんは、一貫してあなたに、きちんとあなたのブログを運用するように根気強く、働きかけているんです。わかりませんか?

>無宗ださんの主観に対して、だからなんだと?

以下のやり取りをみると、対話を避けているのはSWさんではなく、あなたの方です。

なぜ、貴方のブログで対話をしないのですか?


http://blogs.yahoo.co.jp/sw5491/53479560.html

redpurge2001さんへ
ですから、貴方のブログで対話しましょう。
どうですか?

2008/1/29(火) 午後 3:43

もちろんお断りします(笑)
私を悪と断じるのは、そのすべての成り行きを知って言っているのですか?

2008/1/30(水) 午前 0:40 [ redpurge200l ]
2008/03/17(月) 00:08 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
あぁ…
すでに説明したことを調べもせずに聞いてくる人って…

SWさんがしでかした蛮行を、SWさんを知っている人に対して広く開陳するためですよ。
何にしろSWさんが答えない理由にはなりませんがね。

さて、では続きです。

>無宗ださんの主観に対して、だからなんだと?
2008/03/17(月) 00:21 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
RE:あぁ…
>すでに説明したことを調べもせずに聞いてくる人って…

>SWさんがしでかした蛮行を、SWさんを知っている人に対して広く開陳するためですよ。
>何にしろSWさんが答えない理由にはなりませんがね。

常識で考えましょうよ。
あなたの都合に合わせて、SWさんが場所を貸すいわれはありません。
世界はあなたを中心に回っているわけではないのです。

記事に関連した話題であれば、その記事のコメント欄で議論するのもいいでしょう。
他のブログのコメント欄でおきた問題に関し、
「自分の所を使うのはイヤだ。お前のところを貸せ」
というのは、ずいぶんとわがままですね。


>さて、では続きです。

>>無宗ださんの主観に対して、だからなんだと?

対話はあなたのブログでやればいいだけです。
逃げているのはあなたです。
2008/03/17(月) 00:57 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
黒羊さん、違う構図です。
黒羊さん

回答ありがとうございました。
(回答のお礼が後になってしまいました。済みません)

>最初に言ったようにSWさんがそうしたかどうかは知りませんがね。
>まけおさんのところで、中畑さんに何かを言って、中畑さんが実際にSWさんのところに見に行って、あれはどういうことだ?って質問したのに対し、そういう事柄をSWさんが削除したっていう構図でしょ?

違いますよ。
人様のブログで傍若無人に振舞っている中畑さんに、SWさんがみるにみかねて

↑貴方の様な存在を「悪」というのです。

自分のブログが其のことを証明しています。

とコメントしたら、中畑さんがSWさんのブログまで押しかけて、
まともな説明はせずに、思わせぶりな

もちろんその全ての成り行きをSWさんは完全に理解して私を注意なさっているのでしょうね?

といった質問を執拗に繰り返したという構図です。
(記事がうそだったという話ではありません)


追記:

強姦だったら、自分で特攻して止めるとのことですが、

■ 年初雑感とご挨拶
■ http://blogs.yahoo.co.jp/pi_pi_pi_xp/39150176.html
こういう状況だったら、どうします?
あなたは、中畑さんに注意するということはしませんか?

2008/03/17(月) 06:11 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
stachyoseさん
いらっしゃいませ。
基本的構図は全部一緒だと思うんですよ。
んで、いっちょかみされても流しているのは、私が、面倒くさがりなのと、あんまり大量の馬鹿を相手にするほど、器が大きくないだけです。

まあどちらにしても、対応する側も中畑さんに来てもらいたくないなら、
それ相応の態度を取るべきだと思います。
考えなく中畑さんにぶつかってるから、嫌だなと思ってるんでしょ、彼らは?
んで中畑さん自身も何度も言ってますが、中畑さんが納得すれば、
止まるし、納得しなければ続く。それだけなんで、
どうやったら納得するかを考えたら、じっくり対話するしかないんじゃないですかね?
周囲の雑音を無視して。
2008/03/17(月) 12:31 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
無宗ださん
いらっしゃいませ。
>ウソではないと考えるわけですね。
嘘だと言うならどの辺りが嘘なのですか?
>「人様のブログで傍若無人に振舞っている中畑さんに、SWさんがみるにみかねて
↑貴方の様な存在を「悪」というのです。
自分のブログが其のことを証明しています。
とコメントしたら、中畑さんがSWさんのブログまで押しかけて、
まともな説明はせずに、思わせぶりな
もちろんその全ての成り行きをSWさんは完全に理解して私を注意なさっているのでしょうね? 」

え?私の言った構図どおり、無責任にも、突然SWさんが、中畑さんにいっちょかみしてとんずらしようとしている構図ですよね?

>あなたは、中畑さんに注意するということはしませんか?
突然ぴっぴさん?まあいいけど、そのコメント欄を読むとどう見ても中畑さんが集団強姦にあって、周りの人間が一緒になって参加しているようにしか見えません。特にJinneなどのその道のプロ人間がいますしね。
これは至急ぴっぴさんを止めないと、中畑さんがかわいそうだと思います。
ちなみになんでぴっぴさんのところでそうなってるか無宗ださんは知らないでしょ?
2008/03/17(月) 13:52 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
はぁ?
無宗ださんはおかしな事を言ってますね。

>常識で考えましょうよ。
>あなたの都合に合わせて、SWさんが場所を貸すいわれはありません。
>世界はあなたを中心に回っているわけではないのです。

私は私の都合でSWさんに「悪」だと断定されたわけではありませんよ。
SWさんが言い出したことをSWさんのブログでSWさんに聞くのは当然です。
SWさんの都合に合わせて場所を変えるいわれはありません。

それに私の説明した「SWさんがしでかした蛮行を、SWさんを知っている人に対して広く開陳するためですよ。 」に対しての返事はどうなんです?

無宗ださんはたいそうSWさんの心の奥底まで考えてらっしゃいますが、あの蛮人の性根なんかわからないでしょう?
2008/03/17(月) 15:50 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
黒羊さん
ごきげんよう。最初はおっかなびっくりでしたが、ようやく、くつろげるようになってきました。

>>ウソではないと考えるわけですね。
>嘘だと言うならどの辺りが嘘なのですか?

いや、だって、SWさんのブログ、たとえば、ゲストブック、
http://blogs.yahoo.co.jp/sw5491/MYBLOG/guest.html
誰がどう見たって、中畑さん以外は、これは迷惑行為だっていうでしょう。
黒羊さんも、迷惑行為だと認識するでしょう?

そして、黒羊さんはかつて、

>>「自分がやっているのは迷惑行為だ」と自覚させたい
に対して、

>自覚してやってますよね。目的を完遂する手段としてその方法を取っています。そしてそれは、相手側の出方に合わせてます。

こういわれましたよね?
自覚してやっていて、この質問にはノーと答えるとしたら、毒餃子の中国当局の対応と同じじゃないですか。



>え?私の言った構図どおり、無責任にも、突然SWさんが、中畑さんにいっちょかみしてとんずらしようとしている構図ですよね?

あら?私の勘違いですか?
なんか黒羊さんの記述は、「SWさんの記事にウソがあって、それに対するごまかしをSWさんがした」という印象を私は受けてしまったので。


>>あなたは、中畑さんに注意するということはしませんか?
>突然ぴっぴさん?まあいいけど、

ていうか、SWさんのことを中畑さんに聞いたときに教えてくれたURLがこれで、どうやら、これがSWさんと中畑さんの馴れ初めのようなのですが、中畑さんの説明に今一私は付いていけず、事実関係がまだはっきりしません。


>そのコメント欄を読むとどう見ても中畑さんが集団強姦にあって、周りの人間が一緒になって参加しているようにしか見えません。特にJinneなどのその道のプロ人間がいますしね。
>これは至急ぴっぴさんを止めないと、中畑さんがかわいそうだと思います。

なるほど。
人によって見方が異なるものなんですね。
ところで、その道のプロとありますが、その道とは何のことですか?


>ちなみになんでぴっぴさんのところでそうなってるか無宗ださんは知らないでしょ?

ええ、知りません。
しかし、全てを知るのは不可能ですし、そのページからだけでも読み取れることはたくさんあります。
2008/03/17(月) 23:56 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
あらあら
>私は私の都合でSWさんに「悪」だと断定されたわけではありませんよ。
>SWさんが言い出したことをSWさんのブログでSWさんに聞くのは当然です。
>SWさんの都合に合わせて場所を変えるいわれはありません。

なぜ、あなたを「悪」だと断定したかの説明はとっくの昔に終わっていますよ。
それが不服なら、あなたが頑張って、今までの経緯を説明するべきです。
嫌がらせをしていても、事態は進展しそうにはみえません。

>それに私の説明した「SWさんがしでかした蛮行を、SWさんを知っている人に対して広く開陳するためですよ。 」に対しての返事はどうなんです?

あなたはそのように述べましたが、それで、何を説明したことになるのですか?
あなたの主観以外の何物でもなく、客観的裏づけのないことですよね?
たとえば、どんな返事を期待しているのでしょうか?


>無宗ださんはたいそうSWさんの心の奥底まで考えてらっしゃいますが、あの蛮人の性根なんかわからないでしょう?

わかるのは、外に現れた行為だけです。
私には、蛮人なのか否かもわかりませんし、性根もわかりません。
2008/03/17(月) 23:56 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
そして
私は聞いたんですよ、「もちろんその全ての成り行きをSWさんは完全に理解して私を注意なさっているのでしょうね?」とね。
SWさんが私の質問を削除してコピペする意味も必要もないのです。
素直に答えて質問を踏まえた次の質問に移行するだけの話ですよ。
こんな事をわざわざ説明させるなんて無宗ださんは面倒くさい人ですねぇ。

何を説明したことになるのかって…SWさんの所で議論する理由ですよ。それ以外にはありませんよ。

>私には、蛮人なのか否かもわかりませんし、性根もわかりません。
わからないくせに「SWさんがみるにみかねて…」などと言ってますね。
なんでそうだとわかったんですか?
具体的に答えてください。
2008/03/18(火) 00:09 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
無宗ださん
いらっしゃいませ。
>最初はおっかなびっくりでしたが、ようやく、くつろげるようになってきました。
そうですか、それはどうもありがとうございます。
>誰がどう見たって、中畑さん以外は、これは迷惑行為だっていうでしょう。
どう見てもSWさんが、対話に応じればいいのに、中畑さんに執拗に、コピペ繰り返しているようにしか見えないし、そこに至る過程は無視ですかね?
「自覚してやってますよね。目的を完遂する手段としてその方法を取っています。そしてそれは、<bold>相手側の出方に合わせてます。</bold> 」
ですよ。
>私の勘違いですか?
SWさんなんて知ったことではないと最初に書きましたが。
>SWさんのことを中畑さんに聞いたときに教えてくれたURL
そこだけ取ってみてもどう考えてもSWさんがおかしいでしょうね。「人格障害者のようですね。 」とか書いてますよ。
>人によって見方が異なるものなんですね。
中畑さんが、あなたの主観だと主張してますよね?
>その道のプロ
味方のふりをして近づいて、ブログ主の意向も何も無視して、人を罵倒し、とんずらするプロですよ。
彼がそうすることによって、ブログ主とコメンテータ、この場合は中畑さんとの溝がますます大きくなることに気付かないんです。
>全てを知るのは不可能
100%は求めてませんよ。でも、もう少しいろいろ追ってみては如何でしょうか?
まあ中畑さんが正義の味方ではないことは、確かですが、
彼のようにこつこつと誤りを正そうとしている人間はそうはいませんよ。
2008/03/18(火) 02:05 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
中畑さん、まず、事実を明らかにしましょう。
中畑さん、あなたが、
「事の起こりは何の関係もないSWさんが別のブログで突然私を「悪だ」と決めつけたところから始まったのです。」

こういっているのは、

■ 年初雑感とご挨拶
■ http://blogs.yahoo.co.jp/pi_pi_pi_xp/39150176.html

この中の、SWさんの二度目の発言、

↑貴方の様な存在を「悪」というのです。

自分のブログが其のことを証明しています。

を指しているということでよろしいですか?

このページに限っての話として
この段階までは、ブログ主による削除はなかったと考えていいですか?

このページで削除されたあなたのコメントはいくつで、具体的にはどういった内容だったのでしょうか?
あなたはたしか、悪と決め付けられたので、なぜ「悪」なのかを問うたといった意味のことをいいましたが、少なくとも、

>SWさんて62歳にもなって善悪の区別もつかないんですか?

は、そのことを問うた質問ではありません。
また、ここであなたははじめてSWさんと言葉をかわしたのですか?
それとも、以前からのお知り合いですか?

そして、この後は、

■ 良い勉強の仕方ってあるのかなあ?
■ http://blogs.yahoo.co.jp/sw5491/53479560.html

における、

他人を悪と断罪できる安易な善は人生の毒となるでしょう。

2008/1/13(日) 午前 0:25 [ redpurge200l ]

につながると考えてよろしいですか?

あなたは、
SWさんは「悪だ」→「何故だ」→削除→「何故だ」→無視→「何故だ」→コピペ
と実に直截な「逃げ方」をしています。

といいましたが、この「何故だ」を問うた、具体的なコメントを私は見つけることができていません。
SWさんのところでの削除は、時系列的に、どこで発生したのでしょうか?
どのような内容が削除されたのでしょうか?

まず、事実をはっきりさせましょう。
後出しの証文はできればご遠慮ねがいます。

>何を説明したことになるのかって…SWさんの所で議論する理由ですよ。それ以外にはありませんよ。
あなたの意図はわかりましたが、あなた以外の人間にとって、説得力のある理由になるとは思えません。

>SWさんが言い出したことをSWさんのブログでSWさんに聞くのは当然です。
ちなみに、これには、それなりの説得力があると考えます。

>>私には、蛮人なのか否かもわかりませんし、性根もわかりません。
>わからないくせに「SWさんがみるにみかねて…」などと言ってますね。
そうですね。

>なんでそうだとわかったんですか?
>具体的に答えてください。

いえ、わかったわけではありません。
いわゆる、「言葉のあや」って奴です。
2008/03/18(火) 05:19 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
黒羊さん
ごきげんよう。


>どう見てもSWさんが、対話に応じればいいのに、中畑さんに執拗に、コピペ繰り返しているようにしか見えないし、そこに至る過程は無視ですかね?

ここは、事実関係を明らかにした後で、検討したいと考えます。

>そこだけ取ってみてもどう考えてもSWさんがおかしいでしょうね。「人格障害者のようですね。 」とか書いてますよ。

「SWさんがおかしい」に全面的に賛成はしませんが、たしかに「人格障害者のようですね。 」といった発言は問題ですね。
それには、同意いたします。

>>その道のプロ
>味方のふりをして近づいて、ブログ主の意向も何も無視して、人を罵倒し、とんずらするプロですよ。

なるほど。納得です。

>>全てを知るのは不可能
>100%は求めてませんよ。でも、もう少しいろいろ追ってみては如何でしょうか?
アドバイスありがとうございます。

>まあ中畑さんが正義の味方ではないことは、確かですが、
>彼のようにこつこつと誤りを正そうとしている人間はそうはいませんよ。

ただ、そこで何がうまれているかですよ。
何かが良くなっているとあなたには思えるのですか?

私には、「中畑さんにからまれた人間は心に傷を負い、中畑さん自体はどんどん忌み嫌われていくだけ」にしか思えないのですよ。

本当に誤りは正されていっているのでしょうか?
2008/03/18(火) 05:22 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
コメント削除で
時系列が分断されているのでどこにどうという事は忘れました。
ですが無宗ださんの拾いかたでだいたいあってると思いますよ。

>ここは、事実関係を明らかにした後で、検討したいと考えます。

無宗ださんが検討したらあの老蛮人が議論に応じると?
そうだとしたら頼もしいですなぁ。

そして「言葉のあや」とはどういう意味ですか?
2008/03/18(火) 15:10 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
中畑さん、レスありがとうございます。
>コメント削除で
>時系列が分断されているのでどこにどうという事は忘れました。
>ですが無宗ださんの拾いかたでだいたいあってると思いますよ。

できれば、
■ 年初雑感とご挨拶
■ http://blogs.yahoo.co.jp/pi_pi_pi_xp/39150176.html
においては、
>↑貴方の様な存在を「悪」というのです。
>自分のブログが其のことを証明しています。
>2008/1/10(木) 午後 10:49
以前には、削除はなかった。


■ 良い勉強の仕方ってあるのかなあ?
■ http://blogs.yahoo.co.jp/sw5491/53479560.html
においては、
>日本語がわからないくらいぼけているのかな?
>いいですか?
>しつもんに しつもんで こたえては いけないと おそわりませんでしたか?
>私は宇宙人さんに罵倒され、反論の機会を奪われ、そして悪評を流布されています。
>もちろんその全ての成り行きをSWさんは完全に理解して私を注意なさっているのでしょうね?>
>使えない年寄りですね。
>2008/1/13(日) 午後 11:58 [ redpurge200l ]
以前には、削除はなかった。

との同意が貰いたかったのですけどね。

>>ここは、事実関係を明らかにした後で、検討したいと考えます。
>無宗ださんが検討したらあの老蛮人が議論に応じると?
>そうだとしたら頼もしいですなぁ。
誰もそんなことは、言ってませんよ。

>そして「言葉のあや」とはどういう意味ですか?

辞書には

ことばのあや 【言葉の▼綾】
言い回しの技巧。また、たくみな言い回し。
・ これは―で、決して悪意はありません

と書かれていますね。


私は、正確さよりもわかりやすさを優先して、表現したといったニュアンスで使用しました。
2008/03/19(水) 06:52 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
言葉のあや
言葉の意味を聞いてるんじゃないのはわかりそうなものです。面倒くさい人ですね。

無宗ださんはSWさんの擁護をしています。
その出発点は私がSWさんにまるでいやがらせをしているかのように見えた、という事ではないんですか?
2008/03/19(水) 15:11 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
レッテル
> 言葉の意味を聞いてるんじゃないのはわかりそうなものです。
それはそうなんですが、そうだとすれば何を聞いているのかがさっぱりわからなかったのですよ。

> 面倒くさい人ですね。
これは、対論者にレッテルを貼り誹謗する行為です。
このレッテルは2度目です。

> 無宗ださんはSWさんの擁護をしています。
私には、まるで「黒羊さんが中畑さんを擁護している」ように見えます。

> その出発点は私がSWさんにまるでいやがらせをしているかのように見えた、という事ではないんですか?
「出発点」が何を意味するのかわかりません。
私は、wakoさんが困ったことになっていたことを知る以前に、SWさんのゲストブックで、おかしなことが発生しているのには気付いていました。
私は、現時点において、「あなたはSWさんにいやがらせをしている」と認識しています。
その結果、あなたがいやがらせをする人物であることは、SWさんを知っている人に対して広く認知されています。
あれが「いやがらせ」ではないとすれば、いったい何なのでしょうか?
科学的命題であれば、自分ひとりが正しくて、周りは間違っていると言うことは可能です。
しかし、人間同士の関係性において発生する事項で、あなた一人だけが正しいということはありえません。
2008/03/20(木) 06:32 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
では進みましょう
無宗ださんはSWさんが正しいものだと誤解しているから私を批判しSWさんを擁護しています。言葉のあやはこの前提から出てきたものです。

なんども説明しましたが私は嫌がらせなどしたこともありません。
SWさんがきちんと応答すればすむことです。
責任をとらずに無根拠な罵倒だけして逃がすわけにはいきません。

ただ、これだけの事ですが無宗ださんはわかりませんか?
ためしに無宗ださんがSWさんを説得してみたらどうです?
SWさんは自分の正当性がないことを知っていますから、まず私への回答を拒否しますよ。

私が正しいことは私だけが知っているわけではありません、SWさんも知っていますよ。だからあれだけ自分のブログを自分で荒らしながらじたばたと薄汚く逃げ回っているのです。
2008/03/20(木) 13:48 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
そうですね、進みましょう
>なんども説明しましたが私は嫌がらせなどしたこともありません。
>SWさんがきちんと応答すればすむことです。
>責任をとらずに無根拠な罵倒だけして逃がすわけにはいきません。

>ただ、これだけの事ですが無宗ださんはわかりませんか?

わかっていないのは、あなたの方です。

【1】あなたは、上記のことを主張しました。
【2】私はそれを否定しました。
次は本来は
【3】あなたの反論
のはずなのですが、再び【1】を繰り返しているだけなのです。

まず、【1】の内容を明確にしましょう。
あなたが言いたいことは次の3つですね?

(1)中畑氏はSW氏にからまれた。中畑氏がSW氏に絡んだわけではない。
この根拠となる書き込み内容は、

>↑貴方の様な存在を「悪」というのです。
>自分のブログが其のことを証明しています。
>2008/1/10(木) 午後 10:49

これである。

(2)中畑氏はSW氏のブログを訪問し、何故、自分のことを「悪」と言ったのか問うたが回答はなかった。

(3)重ねて、何故、自分のことを「悪」と言ったのか問うたが、自分の追及から逃げ回り、削除とコピペを繰り返すようになった。
これが現状である。
逃げているのはSW氏であって、中畑氏ではない。

==============
重要質問 要回答
●これで、間違いありませんね?
(追加、修正があれば、よろしくお願いいたします)


蛇足ですが、

>ためしに無宗ださんがSWさんを説得してみたらどうです?

なぜ、私がわざわざそんなことをしなければいけないのですか?
どうぞ、今の愚かな行為を、お互い、死ぬまで続行ください。

あなたが、女の子を虐めるのに関しては、私が何かできるのであれば介入したいと考えますが、SW氏とのことに関しては、大の大人の男がふたりして好き好んでやっていること。邪魔をする気はありません。
2008/03/20(木) 18:40 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
何を言っているのですか?
>【2】私はそれを否定しました。
否定される理由がありませんが?

わざわざ重要質問などと書いていますが、前から私が言っていることです。間違いないと思いますよ。
コメントを削除されてしまっているので絶対だとは言えませんがね。

>SW氏とのことに関しては、大の大人の男がふたりして好き好んでやっていること。邪魔をする気はありません。

その割に無宗ださんは一貫してわからないはずのSWさんの心情まで慮って擁護していますね。
今、現在まで続いているこのやりとり自体が矛楯してませんか?
2008/03/20(木) 19:04 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
さて、何回言えば、理解してもらえるのかな?
>>【2】私はそれを否定しました。
>否定される理由がありませんが?

さて、では私の【1】に対する否定【2】です。

内容は
(1)中畑氏が、先にSW氏に喧嘩を売った。
(2)中畑氏をSW氏が「悪」と呼んだ理由は既に説明されている。
(3)逃げているのは中畑氏の方である。

さて、順番に行ってみましょうか。


根拠
(1)流れをみると、まず、
A.2008/1/8(火) 午後 9:01 [SW] SW氏が管理人さん挨拶
次に
B.2008/1/8(火) 午後 9:13 [ redpurge200l ] 中畑さんのコメント
そして注目の
C.2008/1/10(木) 午後 10:49 [SW] SW氏が中畑さんを「悪」と断定
となっています。
実際の内容は、このスレで、既に引用しています。
私のブログ記事を読んでもらっても構いません。
■ 本折法永(SW)さんと中畑(redpurge200l)さん【1】発端
■ http://blogs.yahoo.co.jp/musyu2005/52460608.html

中畑さんの主張は、Cで突然、悪と断定されたと言うものです。
中畑さんは、SWさんに何も悪いことをしていないのに、喧嘩売られたと認識しています。

しかし、実は中畑氏は、それ以前のBでSW氏に喧嘩を売っていたのです。
AとBを比較すれば、BはAを歪めたものであることは明らかです。
管理人への挨拶に込めたSW氏の心を、中畑氏は足蹴にしたのです。
そのようにして、あなたが先にSW氏に喧嘩を売っているのです。

確かにCは、実にわかりやすい個人批判です。
そう、まるで、日本の真珠湾攻撃のよう。

しかし、その前に、中畑氏はひそかにSW氏に対する強烈な侮辱を行っているわけです。
ハル・ノートが日本の全てを否定したのと同じ構図ですね。


(2)さて、中畑氏はSW氏のブログにわけのわからない登場の仕方をします。

■ 良い勉強の仕方ってあるのかなあ?
■ http://blogs.yahoo.co.jp/sw5491/53479560.html

>他人を悪と断罪できる安易な善は人生の毒となるでしょう。
>2008/1/13(日) 午前 0:25 [ redpurge200l ]

当てこすりとでも言えばいいのでしょうか?
まあ、一種のいやがらせですね。

これに対してSW氏はただちに氏にとっては重要な質問を発しています。

><redpurge>なる者へ、ブログを見ましたが、何ですか?
>「記事がありません」って。

このように。
そして、

しつこく女性のブログにデタラメな嫌がらせをしていないで、
そう思うのであれば、正々堂々と自分のブログで自説を表明しなさい!
2008/1/13(日) 午前 10:4

このように付け加える事で、何故、中畑氏が悪なのかを説明しています。

>しつこく女性のブログにデタラメな嫌がらせをして
いるから、中畑氏は悪なのです。

そして、また、自分のブログで記事を書くことは、自己表現であり一種の創造作業です。
人のブログにコメントを書くことは、単なる批判行為に過ぎません。
議論は通常は、おのおのが持論を立て、その違いを質問したり、優劣を競ったりするものです。
持論を立てずに、批判や揚げ足取りだけ行うのは卑怯者のすることです。

ブログに記事を書き、ブログを運営していくと言うことは、
人のブログにコメント欄でけちをつけることの100倍も千倍も大変なことです。
だから、
>そう思うのであれば、正々堂々と自分のブログで自説を表明しなさい!
というのです。
人の批判をする前に、自説を表明しろと。

また、以下の内容も、中畑氏が悪であることの説明になっています。

>貴方が如何に自己中心的な人格かはよく判ります。
>1.個人批判をするにも拘らず、自己のブログで自分の主張は展開しない。しかも何故なのか、その問いには答えない。
>2.中毒者に麻薬の使用をやめさせようとするのは「嫌がらせ」になるのでしょうか?>・・・という記述をしていながら、
>後から<一般論として問うているだけですよ(笑)>・・・などと追加記述で他人を嘲笑する。

>3.これを機会に、罵倒されたくなければ「反省」すべきです。

>2008/1/13(日) 午後 9:06

中畑氏にとっては重要な問題である、なぜ、自分が悪と呼ばれたかに対する明確な回答はこのようにしてなされています。


(3)逃げているのは中畑氏の方である。
以上、(2)でみたように、SW氏は中畑氏の疑問には既に回答を与えています。
そして、最初に質問を発しています。

><redpurge>なる者へ、ブログを見ましたが、何ですか?
>「記事がありません」って。

と。
この質問に質問で応じたのは中畑氏です。
そして、未だにこの質問に回答していません。

卑怯にも逃げているのは、中畑氏の方です。

QED.
以上、証明終了です。

【3】あなたの反論
をお待ちいたします。
2008/03/20(木) 23:48 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
喧嘩を売る?
私は喧嘩など売っていませんから、無宗ださんの初動が間違っていますね。
故に以降は無意味です。

無宗ださんは一貫してわからないはずのSWさんの心情まで慮って擁護していますね。
今、現在まで続いているこのやりとり自体が矛楯してませんか?

QED(笑)
証拠があるからこそ言える言葉です。
卑劣にもコメント削除した管理人を擁護するために使っていい言葉ではありません。

ブログの記事云々は笑止ですね。
ブログ以前の掲示板時代にも議論が行われていたように、無宗ださんの強引なこじつけは何の意味も持ちません。
2008/03/21(金) 01:13 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
ガソリン切れ?
最後まで相手したのですから、
「不躾な質問に最後までお答えいただいて本当にどうもありがとうございました。」ぐらいの事は言っていただきたかったですね。
2008/03/23(日) 15:32 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
中畑さん
いらっしゃいませ。
まだ続いているみたいだよ。
2008/03/25(火) 16:26 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
そうですか~
私に直接聞かないと、何が何やらだと思いますがね。
まぁ、叩き台として一般論を述べているのであればそれはそれで良いと思います。
2008/03/26(水) 00:42 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
黒羊さんへ
>>majono_takuhaibin2003 くん
>わかったから、そこじゃなく自分のブログで中畑さんが来るのを待ってなさい。
>>solea01くん
>宅配便くんに賛成なら、宅配便くんのブログで待ってなさい。


結局、中畑さんは、宅配便さんのブログには、

行ったのでしょうか?
行かなかったのでしょうか?

2008/03/31(月) 01:18 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
無宗ださん
いらっしゃいませ。

行かないでしょ?
あんな中身のないブログに行ってもしかたないですからね。
議論もできないし、何のためにするかもわかりませんし。
私は彼に、とりあえずまけおさんのところに行って中畑さんを
罵倒するのはやめとけと言っただけですよ。
ややこしくなるから。
2008/03/31(月) 01:31 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
了解
>行かないでしょ?
>あんな中身のないブログに行ってもしかたないですからね。

回答ありがとうございました。

確かに人物批判しかないのは、中身がないとしか、いいようがないですね。

ただ、それを言っちゃうと、

現在、中畑さんが単発的に行っている下記のようなコメントも、中身の無いコメントだと感じます。


・口先だけの陰謀脳に何ができるかお手並み拝見ですわ。
http://blogs.yahoo.co.jp/inosisi650/35318929.html#35389952

・上手いこと言ってると思ってんのか? 陰謀脳。
http://blogs.yahoo.co.jp/inosisi650/35113512.html#35284091
2008/03/31(月) 02:19 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
自分の記事にする時間がなくて。
お邪魔します。

無宗ださんの記事に対しての記事の中で、いのししさんの事についてもとりあげるつもりでしたが、時間がなくて今は作れないので、参考リンクだけ置かせてください。

●占領憲法 2
http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/53134343.html#53170344

発端が此処ですね。

で、いのししさんがわの見解
●謎のループ事件を追ってみた (粘着撃退用)
http://blogs.yahoo.co.jp/inosisi650/31913011.html

ただ・・・・私、「憲法無効論」は面白いなあ、とも思ってましたが・・・・『占領洗脳と言論統制と偏向教育による刷り込み(追加:憲法業界の利権・憲法業者の保身)により、「憲法無効論が一般化されない」』といういのししさんの主張はおかしいなあ、と、ステラさんの所を見て思いました。
2008/03/31(月) 04:17 | URL | アカリ #H6hNXAII[ 編集]
論点ずらしですね
SWさんの件については解決したんですか?
無宗ださん。
2008/03/31(月) 09:35 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
ちょっと
何、突然いのししさん????
SWさんの件はCloseでいいんですかね?
無宗ださん、
教えてくれるのは、ありがたいですが、そもそものきっかけが、アカリさんの紹介してくれた、エントリですよね?
なぜそこから貼らないで、印象操作的な手法をとるんですか?
発端側では、議論をブログ主が拒否してますね。というか降参してますね。
中畑さんの「あなたの主張が間違っているとは思いませんか?」と言う質問はYesかNoで答えられる、実に簡単な問いです。
2008/03/31(月) 18:12 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
ゲストブックを閉じ
コメント欄を閉じて、生き返ったように頓馬なエントリを次々とあげるアカ公人、TOM。

そうそう、そういう汚い意見発表のやり方がお似合いだよ。
2008/04/01(火) 20:56 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
TOMクン、大いに語るが
憲法学者らしい公人TOMクンが他人の意見を求めないワッショイブログ内で以下のようなことを吹聴しています。
ホントかな? 短いので引用してみましょう。

http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20080402-50.html#nippon
がなかなかおもしろいです。アメリカ大使館のHPに掲載されてるものです。
全面的に同意できるものでもないですが、意外といい点を指摘してたりもします。
たとえば・・・
「日本国民の間で、「外国人」(その多くは日本で生まれた民族に基づくマイノリティー)が犯罪のほとんどを起こしているとの認識が広がっていた。法務省の統計によると、不法入国および不法滞在を除外すると、「外国人」の犯罪率は日本国民の犯罪率よりはるかに低いにもかかわらず、マスコミがこのような認識を助長した」。
とか。
こういうことを、外国政府の機関から指摘されて、恥ずかしくないのかねぇ、政府・マスコミ関係者のみなさん。。。

ホントに在日の犯罪率ははるかに低いのかな?
ちょっと調べてみましょう。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
ほほう、在日韓国人の粗暴犯罪443%! 凄いな。
来日ブラジル人の凶悪犯罪率843%ってなんじゃこりゃ!

http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm
国 籍 日本居住人口 収容者数 犯罪者割合(1万人当たり)
日 本 12600万人(04年) 68050人 5.4人
中 国 25万人(04年) 1905人 76人
韓国・朝鮮 53万人(04年) 1647人 31人
イラン 約8万人(注1) 511人 約64人
ブラジル 24万人(97年) 392人 16人
フィリピン 9.3万人(04年) 310人 約33人

ふうん、なるほどなぁ。
近年になって突然比率が変わったのかなぁ。
上記の比率は在日、来日のものなので不法入国者以外の比率とそうは変わらないと思うが。
何が恥ずかしいと言っても「マスコミに踊らされた」などと言う情報を「ネットで踊らされる」のが一番恥ずかしいな。
マスコミでもネットでも、情報の取捨選択には批判的な精神を持って行わなければならないと思う。

こんな情報をグスーっとも言わずに信じてしまう憲法学者は資料読みから真実を紡ぎ出すことが出来るのかいな?
2008/04/03(木) 13:41 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
陰謀
SWさんの所でギンギンにとがった意見を発見したのでご紹介します。

>現時点では両者が連動していると言える根拠はありません。
但し、<hanrei>さん絡みでブログ潰しが闇社会から指令されているとすれば、私の地元暴力団としては「待ってました」の渡りの舟でしょう。

ブログ潰し、闇会社、地元暴力団、と、興味深いタームが目白押しです。
なにか情報をお持ちの方、教えてください。
2008/04/06(日) 22:23 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
中畑さん
いらっしゃいませ。
Tom君てすごくいろんなところで吼えてたけど、自分の所に中畑さんが来た途端、何もできなくなったね。
まあコメント欄の封鎖しかないよね。アメリカ大使館の言うことなんて、そりゃ自己弁護しなきゃならないから、そうなるよね。
米軍兵士の犯罪、最近立て続けだよね。
2008/04/07(月) 13:09 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
TOMも最初は
そーとー立派に怪気炎を上げてたんですよ。
自分の想像する脆弱な相手をスカッと論破する夢を見ていたんでしょうね。
つまらない情けないスカしっ屁みたいな奴ですよ。それでも、まぁ、ブログが残っているのでまだやる気はあるんでしょうし、永遠にやってやります。
2008/04/07(月) 21:43 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
さて、いまだに逃亡中のTOMクンですが
自分のワッショイブログでまたこんな事を書いています。

>繰り返しになりますが、僕は「改憲派」です。
天皇条項はすべて削除すべし。
読売のこの世論調査は、自身の主張とは正反対の改憲論が存在していることをどこまで認識してるんでしょうかね。
9条改憲をという声は、わずか27%なんですねぇ。これでは、とても国民投票で過半数の支持は得られなさそうですな。

ふうん。なぜ、天皇条項削除を?
削除することで天皇家を敬愛する大多数の日本人に対してどうなる?
…ただ、言いっぱなしで突然エントリは終わります。
2008/04/10(木) 22:49 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
憲法学者? の論理
先日のビラ配り裁判について、TOMクンは相当お冠だったようです。
反論を見るとブルッちゃうTOMクンがこんな文章を恥ずかしげもなくアップしています。引用してみましょう。

>3(1) 所論は,本件被告人らの行為をもって住民の平穏を侵害するという。(2) 確かに,プライバシーは,民主主義社会において特に重要な権利として尊重されなければならず,住民の平穏はプライバシーということができる。しかしながら,憲法13条も,プライバシーを絶対無制限に保障したものではなく,公共の福祉のため必要かつ合理的な制限を是認するものであって,たとえ平穏に生活する権利であっても,その手段が他人の権利を不当に害するようなものは許されないというべきである。本件では,プライバシーの侵害そのものが問われているのではなく,プライバシーの手段すなわち平穏な生活のために「人の看守する邸宅」に管理権者の承諾なく立ち入ったことを拒否する権利が問われているところ,
本件で被告人らが立ち入った場所は,防衛庁の職員及びその家族が私的生活を営む場所である集合住宅の共用部分及びその敷地であり,自衛隊・防衛庁当局がそのような場所として管理していたものではあるが,一般に人が自由に出入りすることのできる場所であったことは、現に被告人らが自由に出入りできたことを見ても明らかである。
たとえプライバシーのためとはいっても,このような場所に立ち入ることを刑罰でもって禁止することは,表現の自由を侵害するのみならず,民主主義社会において生活を営む者の知る権利を侵害するものといわざるを得ない。したがって,本件被告人らの行為をもって刑法130条前段の罪に問うことは,憲法21条1項に違反する。所論は理由がない。


ふうん。
一般人が自由に立ち入れる場所と、一般人に開放されている場所とでは違うでしょうよ。
開放されている場所でさえ法に準じた一般のルールというものがあって、それを守らなければ処罰されて当然だろう?
そしてTOMクンの自分勝手でどうにも穴だらけの雑文はこんな言葉で終わります。

>さて、上記記述は、最高裁の論理の流れに沿って、文言を一部改変したものである。最高裁判決の原文とどちらがより説得力をもつであろうか。

幸せすぎだよ(笑)

最高裁のホームページ
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=36282&hanreiKbn=01

2008/04/12(土) 15:39 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
憲法学者? の目には目を
自分の意見だけは特別待遇の夢を見ているTOMクンですが、映画「靖国」についてこの様なエントリをあげています。
短いので全文引用しましょう。

>靖国神社が、映画「靖国 YASUKUNI」で、内容や手続に異議があるとかで、削除依頼をしたそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080412-00000100-jij-soci
(# ゚Д゚)はァ? ナニをボケたことゆってんの??
あんたら、勝手に「合祀」なることをして、遺族の「合祀取り下げ要請」をにべもなく断っとるがな。
http://www.geocities.jp/yasukuni_no/
自分たちが、人をカミサマにするのは自由。遺族がなんと言おうがおかまいなし。
にもかかわらず、自分たちが映像で撮られることについては厳しくする。なんじゃそりゃ。
内容や手続で問題でゴタゴタいうっちゅうなら、「合祀」の手続や遺族の意思の尊重をせぇ。
はァ?信教の自由がある??
映画監督には表現の自由があるんだよ。
靖国フザケンナ


憲法学者の意見とも思えません。
靖国神社側に「映画と因果関係のない合祀問題」があるから「許可手続きの不備」等の純粋に法的な要求をするなと言っているのです。

こんな非道い無法な話はありません。

日本国の官僚や政治家が悪いことをしたから税金は払わない…こんな事は許されません。
法は法、問題は問題なのです。

靖国の監督側と靖国神社側とで話し合いか、法廷闘争が行われるでしょう。
その中に「合祀問題があるから靖国神社は訴えを取り下げるべきだ」などという間抜けな主張がないことを祈ります。
2008/04/13(日) 23:02 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
憲法学者? の責任の所在
被害妄想のTOMクンがなにやら妄想めいたエントリをあげています。
かいつまんで紹介しましょう。

>こんな記事がありました。
=====
山崎拓前自民党副総裁の秘書を現行犯逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080414-00000910-san-soci
4月14日12時3分配信 産経新聞
=====
こんな事件を起こしちゃうなんて、学校での教育に問題があったんでしょうかぁ?ボスは以前、不倫問題を起こしてたしねぇ。こりゃ、教育基本法の改正が必要かもね!


いや、単に本人の問題だろ。
2008/04/16(水) 23:37 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
中畑さん
いらっしゃいませ。
Tom君って本当に専門家なの?

なんか、その場その場の感情でしか、話ができない人ですね。
それで法の解釈とか絶対無理でしょ。全部主観になっちゃうよね。

2008/04/17(木) 00:28 | URL | 黒羊 #-[ 編集]
さぁ~、アカ教師ではあるらしいですよ
そんなTOMクンの妄言教室にいくらかでも金を落とさなければならない生徒が不憫で不憫で可哀想です。

科挙に合格した古代中国の官吏は私財を貯め込むことに腐心したと言いますが、テストに受かれば人格はどうでも良いという素晴らしいシステムのおかげでTOMクンもパン以外のものが食べられるわけです。

で、またこんな事を…

>産経がまた何かブーブーゆーてます。
====
「蛇足判決こそ違憲」 イラク派遣 最高裁判断封じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000070-san-soci
====
小泉元首相ばりに言うなら
「蛇足」を書いてはいけない、とは憲法にも民事訴訟法などにも書かれていない。
まー、そういう言い方を肯定するかどうかは別ですが。


蛇足自体が付け加える必要のないものなのですから「書いてはいけない」もなにもないのです。
2008/04/19(土) 21:34 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
憲法学者? の謙虚な意見
さて、他人のブログで怪気炎を吐くものの、自分のブログでは論破されるのが怖いTOMクンですが、実に趣のある言葉を吐いています。

以下に引用してみましょう。

>自衛隊イラク派遣違憲訴訟名古屋高裁 専門家のコメント
早稲田大学法学部教授の水島朝穂さんが、ホームページでコメントをされてます。
http://www.asaho.com/jpn/index.html
参考までに。


TOMクン…あんた自分が専門家じゃなかったの?
2008/04/21(月) 20:15 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
TOMクン
ガソリン切れちゃったのねぇ…

いつでも続きを始められるのに。
2008/05/04(日) 00:54 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
憲法学者? の大らかな意見
反日思想に骨の髄まで犯されたTOMクンですが、彼のブログでは気をつけないといけないことがあります。

●天皇・皇族に敬称(ヘーカ・デンカ・サマなど)をつけることは禁止します。
●朝鮮民主主義人民共和国という正式名称を用いない場合は、「北朝鮮」と、かっこをつけるようにしてください。
●年号を書く場合は、西暦を使ってください。元号は禁止します。

いきなりブログの最初から偏向思想を堂々と高らかに謳っています。
そんなTOMクンが久しぶりに下らないエントリをあげました。
短いので全文を引用しましょう。

 「聖火リレー 赤い旗一色…「異常」 中国人留学生に苦言」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000037-san-pol
泉信也国家公安委員長は自身のホームページに掲載した7日付のコラムで、長野市などで行われた北京五輪聖火リレーに、多数の中国人留学生が沿道で中国国旗を振りかざした行為に苦言を呈した。 「おおらかな愛国心」という題名で「(留学生の)心情を理解できないわけではないが、目の当たりにした光景は異常であったと言わざるを得ない」と提起した。その上で「もし『赤い旗』に混じって『オリンピックの旗』『日の丸』が見え隠れすれば、あの場の雰囲気はずいぶんやわらぎ、集まった人々ももっと素直に聖火を歓迎できたと思う」としている。
======
 とのニュースを見て、本人のホームページ<http://www.izumi-shinya.jp/>へ。
同じ旗がそのあたり一面を埋め尽くしたら違和感を覚えるなら、皇居前が「日の丸」で埋め尽くされた時も、同じことゆーったってwww
他国民から見れば、皇室に向かって日の丸振ってる人たちも同じように見えてるよ、きっと。
 「祖国を思う国民たちが国旗を持って皇室を敬う心情を、理解できないわけではない。しかし目の当たりにした光景は異常であったと言わざるを得ない。もし「日の丸」に混じってもっと「オリンピックの旗」、そして他の国の旗が見え隠れすれば、あの場の雰囲気はずいぶん和らいだと思う」。
みたいな。
 もちろん、場面が違うことは分かってるけどね(S嬢なんかは、こういうどうでもいい点で絡んでくるからなぁwww)。
 要は、同じ旗ばかりで埋め尽くされるシーンってのは、違和感を覚えるもんだってことwww



タコ区民が…もとい、他国民が「自国の旗だけ」を他国でふるのと、自国民が自国で自国の旗をふるのは意味が違いますね。
そこいらはTOMクンも分かって言っているようです。

でも「要は、同じ旗ばかりで埋め尽くされるシーンってのは、違和感を覚えるもんだってこと」そんな事はありませんがね。
2008/05/09(金) 20:52 | URL | 中畑 #q1cvaNjE[ 編集]
コメント転記
アカリさんより、次の苦言を頂いていたので、遅ればせながら、コメント転記させていただきます。
>無宗ださんが、黒羊さんの所のコメントの訂正や、ご自分のブログで該当箇所のコメント訂正記事を書いておられると分かりやすかったのですが・・・・
>アカリ | 2009.07.14(火) 22:14 | URL | 【コメント編集】
名指しにしない言葉の対象
http://planetnine.blog97.fc2.com/blog-entry-1088.html

<--
別件ですが、
私にとっては、
「粘着」
というのも
「執拗に同じ質問を繰り返すという嫌がらせをしている」
というのも
あまり変わらないと考えていたので気づきませんでしたが、

「粘着」という言葉が、
あなたに、必要以上に生理的嫌悪感を感じさせたとしたら、
申し訳ありませんでした。

また、私には今でも「嫌がらせ」としか思えませんが、決め付けは悪かったですね。

>wakoさんのブログで、粘着していたredpurge200lさんというのは、どちら様なのでしょうか?
>2008/03/09(日) 11:24 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
における「粘着」は撤回し、

>wakoさんのブログで、wakoさんが嫌がっているのに、同じ質問を繰り返すという行為をしているredpurge200lさんというのは、どちら様なのでしょうか?

と言い変えさせていただきます。
申し訳ありませんでした。
2008/6/23(月) 午前 3:06
-->

●荒らし疑惑&謝罪要求
http://blogs.yahoo.co.jp/musyu2005/52950717.html
より




2009/10/23(金) 06:48 | URL | 無宗だ #BnWMKt0M[ 編集]
無宗だは
逃げ場のない無宗だのブログでやる。
2009/10/23(金) 14:12 | URL | 中畑 #az9zbLpc[ 編集]
中畑さん
無宗ださんがちゃんとしようとしてくれてるのに、余計なコメントかかない!ちょいひどいー。呼び捨てやし。
2009/10/23(金) 22:09 | URL | あき #n08XGfOg[ 編集]
この馬鹿無宗だがちゃんと、ですって?
なににしろ一年遅く、意味も無し。
2009/10/23(金) 22:38 | URL | 中畑 #az9zbLpc[ 編集]
何もしないで終わらせるより、1年たっても何かしらの行動するほうがいいやん。
意味あるよ。

・・・もう、またバカとか言うし。言いすぎ。
2009/10/24(土) 15:18 | URL | あき #n08XGfOg[ 編集]
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2008/10/14(火) 06:30:53 | 一切皆苦 ( 日本は無条件降伏なんかしていない )
== yahooID:redpurge2oo9 なる人物の投稿は削除対象です。 == [[img(http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/yahooblog/bkline.php?red0602,560)]] アカリさんのところの記事に、 ある「当事者」さんへのある人のコメントが転記されていた。 その中には、次のような
2009/06/02(火) 06:55:19 | 一切皆苦 ( 日本は無条件降伏なんかしていない )
もともとは、中畑さんが内緒さんに向けた言葉が「誹謗中傷だから訂正して欲しい」という意図で書いた記事(名指しにしない言葉の対象)のコメン...
2009/10/24(土) 00:00:49 | 惑星ナイン
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